LE CIRQUE VOLANT

Forum du jeu Wings of Glory / Wings of War (Le Cirque Volant a 11 ans)
 
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 ballon, dégâts et explosion

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monse
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MessageSujet: ballon, dégâts et explosion   Mar 23 Aoû 2011 - 15:55

Coucou
2 cas qui se sont présentés avec une attaque de ballon :

- dans la règle, on retire un pion montée au ballon au début de chaque tour, et si il a déjà pris un dégât feu, on tire une carte dégât A également au début de chaque tour.
Lorsqu'on retire le dernier pion montée quand le ballon est au niveau 0, le ballon est mis hors jeu et il n'est pas compté comme victoire pour l'attaquant.
Mais faut-il tirer une dernière carte de dégât A (si ballon en feu), car si cette carte permet d'atteindre le nombre maximum de points de résistance du ballon, le ballon serait considéré comme détruit alors qu'il a atteint le sol ?

- La collision entre un avion et un ballon provoquant l'explosion de celui-ci (par ex, pioche d'une carte dégat A qui fait atteindre le max de points de résistance du ballon alors qu'il est déjà en feu) entraine-t-elle également la destruction de l'avion ?

merci pour vos lumières

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sir_erickson
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Mar 23 Aoû 2011 - 16:59

Après m'être replongé dans les règles... study
Un ballon quand il arrivé au sol ne peut plus se faire tirer dessus mais reçoit quand même la(les) carte(s) dégâts dus à(aux) incendie(s).
Puisque rien dans la règle ne précise quel événement prédomine sur l'autre, pour moi, ils sont instantanés. De plus, un ballon qui a cramé à 99 % doit pas être réutilisable de suite.  tongue Donc, ballon détruit et victoire de l'attaquant.

Dans ce cas de figure, le ballon explose bien comme tu l'indiques.
L'avion quant à lui tire 2 cartes dégâts A (ou une carte dégât C, selon la version des règles jouées) pour la collision.
Concernant l'explosion du ballon, s'il se situait à moins d'une réglette du ballon (même niveau d'altitude), il prendrait aussi une carte C supplémentaire (ou 2 cartes A, l'équivalent selon les règles), or il est dessus, on imagine bien qu'il puisse prendre le double lors de cette explosion soit 4 cartes dégâts A (ou 2 cartes dégâts C).

Bref, dans ce cas de figure, l'avion prend 6 cartes dégats A (ou 3 cartes C). Il ne doit pas rester grand chose de l'avion. Je serai même pour à ce qu'on le considère détruit par l'explosion. Very Happy
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denyslancien
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Mar 23 Aoû 2011 - 17:30

je n'ai pas trouvé de trace d'avion ayant percuté un ballon et où l'avion aurai continué son chemin
je suis aussi d'avis de le considérer comme détruit
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monse
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Mar 23 Aoû 2011 - 20:00

sir_erickson a écrit:
Je serai même pour à ce qu'on le considère détruit par l'explosion. Very Happy

Je partage votre avis , pas de pitié pour les têtes brulées ou les bigleux qui auront mal calculé leur trajectoire.
Une explosion au sol ou en l'air laisse peu de chance de survie aux hommes.

denyslancien a écrit:
je n'ai pas trouvé de trace d'avion ayant percuté un ballon et où l'avion aurai continué son chemin

Dans l'introduction du livret des règles de Balloon Busters est évoqué le cas de ce pilote italien (Giannino Ancillotto) ayant traversé un ballon en feu (pas d'explosion) et qui est rentré à bon port avec des lambeaux de toile de la saucisse accrochés à ses ailes.

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denyslancien
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Mer 24 Aoû 2011 - 0:43

je n'ai pas cet extension toutefois je fais chercher
cela dit, traversé un ballon a moitié cramé et impacter celui ci à 150 km heure je pense que le choc doit être tout autre . Entre la force cinétique, à l'impact, pour le pilote, le choc dans les ailes et le tissu ou cordage du ballon qui s'accroche a l'hélice ou a tout morceau de l'avion a disposition et le retenir ou l’entraîner dans sa chute, la perte de vitesse pour l'avion entraînant du coup un décrochage et une arrivé quelque peu précipité au sol.
Je campe sur mes position, si tu te mange un ballon, tu es cuit (j'ai cherché une rime en on mais j'ai pas trouvé)
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rock_Blackthorne
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Mer 24 Aoû 2011 - 7:37

denyslancien a écrit:

Je campe sur mes position, si tu te mange un ballon, tu es cuit (j'ai cherché une rime en on mais j'ai pas trouvé)


Si tu te manges un ballon...
Il n'y a pas de pardon.

;-)

En l’occurrence je suis assez d'accord avec ta position.
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Mer 24 Aoû 2011 - 9:21

Ma position concernait le cas de figure exceptionnel proposé par Monse : contact et explosion. Pour le reste, je m'en tiens aux règles... Very Happy
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denyslancien
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Mer 24 Aoû 2011 - 9:59

rock_Blackthorne a écrit:
denyslancien a écrit:

Je campe sur mes position, si tu te mange un ballon, tu es cuit (j'ai cherché une rime en on mais j'ai pas trouvé)


Si tu te manges un ballon...
Il n'y a pas de pardon.

;-)

En l’occurrence je suis assez d'accord avec ta position.

OUAIIIS, la classe j'adore.

cela dit je suivrais les règles quand même, quelle que puissent etre mes convictions
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monse
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Mer 24 Aoû 2011 - 11:18

denyslancien a écrit:

Je campe sur mes position, si tu te mange un ballon, tu es cuit
La règle est très précise pour le cas d'une collision entre un avion et un ballon ou 2 avions entre eux : 2 cartes de dégâts A pour chacun.
Même si les conséquences d'une collision que tu décris sont plus que plausibles.

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fokkerseb
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Jeu 25 Oct 2012 - 10:06

hello
je reviens sur ce poste a propos des collisions entre 2 appareils: moi ce que j ai vu c est tirage de 2 cartes degat ( 1 chacun ) et celui qui a la valeur la plus basse garde sa pôsition et l autre se decalle et les degats sont remis dans la pioche !!!!
me trompais je ?
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Jeu 25 Oct 2012 - 14:11

fokkerseb a écrit:
hello
je reviens sur ce poste a propos des collisions entre 2 appareils: moi ce que j ai vu c est tirage de 2 cartes degat ( 1 chacun ) et celui qui a la valeur la plus basse garde sa pôsition et l autre se decalle et les degats sont remis dans la pioche !!!!
me trompais je ?
Jamais vu cette règle ! No
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fokkerseb
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 29 Oct 2012 - 8:34

Voilà c est dans un des livrets de règles (je pense celui édition avec les figurines 1ère édition édition ubik), page 6 chevauchement durant le mouvement.
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 29 Oct 2012 - 9:37

fokkerseb a écrit:
Voilà c est dans un des livrets de règles (je pense celui édition avec les figurines 1ère édition édition ubik), page 6 chevauchement durant le mouvement.
Effectivement, tu as raison. Tout y est...
Incroyable, je suis systématiquement passé à côté... Préférant remplacer un des avions par sa carte, tout simplement. Very Happy
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fokkerseb
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 29 Oct 2012 - 9:53

faite de que je dis mais .....
je ne le fais pas non plus tongue , mais va falloir y remedier ... peut etre
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 29 Oct 2012 - 12:05

fokkerseb a écrit:
faite de que je dis mais .....
je ne le fais pas non plus tongue , mais va falloir y remedier ... peut etre
Alors une petite analyse de texte s'impose...
Tu as raison cette règle existait bien (et dans la version deluxe en plus) Rolling Eyes .
Mais ces règles ne prennent pas en compte l'altitude (se situant avant la page8).
Elle a été écrite dans un souci de confort, pour éviter à des avions de se casser la gueule de leur socle.
Or aujourd'hui, tout le monde joue avec l'altitude, (enfin j'espère ! Shocked)
Donc aucune raison de dévier anarchiquement des avions qui ne se croisent pas vraiment. Wink
Inutile de ralentir le jeu avec un tirage aléatoire de cartes. Quand on joue à 6 ou plus, ça deviendrait du n'importe quoi...
Pour autant, je suis curieux de lire les nouvelles règles de wings of glory.
En tout cas merci fokkerseb, je croyais bien connaître les règles par coeur... Wink
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fokkerseb
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 29 Oct 2012 - 12:15

Bon j avoue que je joue peu avec altitude car on essaye souvent avec de nouveaux joueurs en fait,donc on fait au plus simple
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 26 Nov 2012 - 10:37

J'ai acheté wings of glory vf samedi.
La petite règle remise à la lumière par fokkerseb a complètement disparu des règles... Wink
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fokkerseb
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 26 Nov 2012 - 10:46

comme ca, on en parle plus
sinon il y a quoi exactement dasn cette boite, est ce necessaire ou utile pour nous ?
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 26 Nov 2012 - 13:53

fokkerseb a écrit:
comme ca, on en parle plus
sinon il y a quoi exactement dasn cette boite, est ce necessaire ou utile pour nous ?

A part les nouvelles règles, tout ce qui est fourni existait déjà dans les nouvelles extensions.
Seuls les pions "compétences d'as" qui n'avaient pas de matérialisation propre avant, sont en plus.
Mais on peut tout à fait s'en passer. Very Happy
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fokkerseb
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 26 Nov 2012 - 15:36

nouvelles regles ??? pale
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: ballon, dégâts et explosion   Lun 26 Nov 2012 - 16:07

fokkerseb a écrit:
nouvelles regles ??? pale
Quelques ajustements cités ici :
http://wingsofwar.forum2jeux.com/t1253-ww1-wings-of-glory-rules-accessories-pack-vf
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