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 [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1

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monse
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Sam 11 Fév 2012 - 22:27

merlindex a écrit:

Le premier truc qui m avait choqué était le fait que les Nieuports de la N3 volent avec des Breguets 14... Je l ai d ailleurs mis dans les commentaires laissés à ROMAIN sur son blog.
Tu nous feras part d'éventuels commentaires de la part de Romain HUGAULT, si tu en reçois ?
C'est peut-être aussi Yann le scénariste de la Bd qu'il faut questionner.

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Dernière édition par monse le Jeu 24 Jan 2013 - 13:09, édité 1 fois
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merlindex
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Dim 12 Fév 2012 - 0:42

Pas de réponse de Romain... Ce qui n est pas étonnant connaissant le garçon.
Par contre quelques critiques lapidaires et exagérées je trouve...
Mais bon c est toujours facile de critiquer... J aimerais pouvoir faire un dixième de ce qu il fait.

Quant à Yann c est un gros scénariste de bd depuis de longues années...  Mais c est Romain qui a la main sur les avions dessinés... C est lui le spécialiste de l aviation...
Je rappelle à ceux qui pourraient l ignorer que monsieur est issue d une famille ou tout le monde pilote... Même lui... Puisqu il a eu son brevet de pilote à 16 ans et s orientait à l origine vers une carrière dans ce domaine...

Il préfère dessiner et voler en dilettante...

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monse
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Lun 13 Fév 2012 - 10:32

sir_erickson a écrit:

Mais tout ça m'a paru bien décousu et assez invraisemblable... Suspect
Navarre qui fait rêver les petits garçons en 1910
Je pense que tu fais référence dans la Bd à ce jeune garçon qui porte un bonnet de marin sur lequel figure le nom "Navarre". La scène se déroule à Paris en 1910 pendant les inondations.

Il peut s'agir du paquebot La Navarre et non pas de Jean Navarre l'as de 1916 (qui n'a pas de lien avec la marine).
L'équipage de ce bateau s'était mis en grève en 1909 pendant plusieurs mois.
Peut-être que les tomes 2 ou 3 révèleront une explication à ce sujet.

http://www.navires-14-18.com/fichiers/L/LA_NAVARRE_CGT_V3.pdf

Ce bâtiment a été transformé en navire hôpital non militarisé en 1916 et arraisonné sans violence par un sous-marin allemand en 1918 :
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-aviation-marine/marine-1914-1918/transatlantiqe-compagnie-generale-sujet_1422_1.htm

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sir_erickson
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Lun 13 Fév 2012 - 11:25

Tu as certainement raison, je me suis emballé trop vite ! Mea Culpa ! Very Happy
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lucky
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Lun 13 Fév 2012 - 17:50

Citation :
Je pense que tu fais référence dans la Bd à ce jeune garçon qui porte un bonnet de marin sur lequel figure le nom "Navarre". La scène se déroule à Paris en 1910 pendant les inondations.

Là tu me bluffes, trop fort applause

Je revois mon AOC: sherlock Monse devient Sherlock encyclo Monse lol!
Lucky *papy*
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monse
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Lun 13 Fév 2012 - 19:22

lucky a écrit:

Là tu me bluffes, trop fort applause

Je revois mon AOC: sherlock Monse devient Sherlock encyclo Monse lol!
Mouif, c'est quand même plus facile de faire une recherche internet que de monter du Reviresco.

Google et hop 1million de réponses, ya plus qu'à faire le bon choix.

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lucky
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Lun 13 Fév 2012 - 21:24

Citation :
que de monter du Reviresco.

En papier et plomb surtout Mad
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monse
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Mar 14 Fév 2012 - 14:32

merlindex a écrit:

Effectivement le premier tome est bourré d anachronismes et d invraissemblances... Mais c est une fiction... Et donc... Pas forcément très historique.
Il y a quand même bien sûr un travail de recherche précédant la réalisation de cette Bd.

Notamment pour cette pièce rare un Sopwith 1/2 Strutter, orné d'un blason peu courant, un faucon égyptien.



Il me semblait avoir croisé récemment cet insigne mais impossible de retrouver le site.

Et en me promenant, je suis tombé sur ça :
http://memorial-flight-news.blogspot.com/search?q=sop+1B2



Commentaire de Mémorial Flight : "Pour ceux qui pourraient s'interroger sur l'authenticité du camouflage, vous pouvez voir une photo d'époque montrant deux avions de la Sop66 portant une livrée similaire".



C'est une fois de plus sur ce trésor que constitue le site d'Albin Denis que le faucon avait été aperçu …
http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille066.htm

Par contre, pour ceux qui ont lu la Bd, de là à dire si la Sop 66 pouvait se permettre de refiler à la N3 un de ses appareils, il y a un pas que je ne franchirai pas (mais si on veut bien éclairer ma lanterne …).

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redbaron72
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Jeu 8 Mar 2012 - 20:36

C'est effectivement une très bonne BD je dois dire que les dessins sont magnifiques. Mais je trouve que le pilote belge est quand très cliché dans sa façon de parler Laughing

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lucky
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Jeu 8 Mar 2012 - 20:52

Citation :
Mais je trouve que le pilote belge est quand très cliché dans sa façon de parler


Y a un pilote belge une fois Question affraid
C'est pas possible, je dois l'acheter drunken
Lucky *papy*
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Jeu 8 Mar 2012 - 21:00

lucky a écrit:

Y a un pilote belge une fois Question affraid
C'est pas possible, je dois l'acheter drunken
Lucky *papy*

Tiens ce n'est pas déjà fait depuis longtemps ?

A te relire, on aurait pu penser que des motivations autres que nationalistes t'avaient entrainé dans la librairie la plus proche What a Face

lucky a écrit:
Citation :
des gentes dames en tenues légères
Je cours l'acheter affraid lol!
Lucky study

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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Jeu 8 Mar 2012 - 23:53

lucky a écrit:
Y a un pilote belge une fois Question affraid
C'est pas possible, je dois l'acheter drunken
Verdomme, Lucky, je ne voudrais pas calmer tes ardeurs acheteuses mais pour éviter toute confusion, sache que cet espèce de zot de personnage belge se trouve bien à bord d'un grîn avion … biplace, fiske.
Son rôle, godvermilliard, tu le découvriras après un passage (en rase-motte) au bazâr de librairie …

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lucky
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Ven 9 Mar 2012 - 12:53

Citation :
Sujet: Re: bande dessinée ww1 Hier à 21:00
lucky a écrit:

Y a un pilote belge une fois
C'est pas possible, je dois l'acheter
Lucky


Tiens ce n'est pas déjà fait depuis longtemps ?

A te relire, on aurait pu penser que des motivations autres que nationalistes t'avaient entrainé dans la librairie la plus proche

lucky a écrit:
Citation:
des gentes dames en tenues légères

Je cours l'acheter
Lucky

Oula, attention Monse, ici on ne rit pas avec le nationalisme, les nationalistes sont de l'autre côté de la frontière linguistique pale

Citation :
Verdomme, Lucky, je ne voudrais pas calmer tes ardeurs acheteuses mais pour éviter toute confusion, sache que cet espèce de zot de personnage belge se trouve bien à bord d'un grîn avion … biplace, fiske.
Son rôle, godvermilliard, tu le découvriras après un passage (en rase-motte) au bazâr de librairie …

C'est bien Monse, mais tu mélanges le Bruxellois et une espèce de Wallon Very Happy

Lucky *papy*
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Ven 9 Mar 2012 - 13:47

lucky a écrit:

Oula, attention Monse, ici on ne rit pas avec le nationalisme, les nationalistes sont de l'autre côté de la frontière linguistique pale
Oups, bon ben des motivations patriotiques, c'est moins sensible.

lucky a écrit:
C'est bien Monse, mais tu mélanges le Bruxellois et une espèce de Wallon Very Happy
Lucky *papy*
Certainement, je me suis contenté de piller le langage du personnage belge de la BD.

Il serait donc nécessaire de défricher le champ de mon ignorance linguistique …

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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Lun 2 Déc 2013 - 11:07

sir_erickson a écrit:

tout ça m'a paru bien décousu et assez invraisemblable...  Suspect
une mission qui doit changer le cours de l'histoire qui est aussi vite oublié sans raison.
Cette mission de l'attaque du train du Kaiser fait référence à un authentique projet élaboré par le commandant Tricornot DE ROSE et confié à des pilotes volontaires de l'escadrille MS12, avec pour but la destruction de ce train transportant le Kaiser venu décorer des officiers près de Sedan le 25 décembre 1915.
La mission avait été annulée le matin même sans que les avions aient pu décoller à cause du brouillard (contrairement à la BD où les avions sont déjà en l'air mais la brume matinale les empêche d'attaquer).

Le déplacement du Kaiser en territoire relativement proche de la ligne de front est un évènement exceptionnel.
Que cette information puisse être transmise à l'Etat-major français (sans doute par un espion) constitue une autre condition justifiant qu'une mission de ce type ne se soit pas reproduite au cours du conflit et reste sans suite dans le Pilote à l'Edelweiss (mais qui permet aux auteurs de mettre en scène un beau combat aérien).

Lu cet épisode de la mission de DE ROSE dans le livre passionnant de Marcel JULLIAN "La grande bataille dans les airs" (page 122 de l'édition ci-dessous) :

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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    Lun 2 Déc 2013 - 12:53

J'ai relu dernièrement cet ouvrage, et me suis souvenu que Yann l'avait utilisé dans sa BD.
La bd est truffée d'anecdotes réellement arrivées à de célèbres aviateurs...
Un autre exemple dans le tome 3 où Castillac perd le contrôle de son Spad canon après une vrille, où un obus vient se coincer dans les commandes...
C'est arrivé à Fonck, il le raconte dans Mes combats...

monse a écrit:
sir_erickson a écrit:

tout ça m'a paru bien décousu et assez invraisemblable...  Suspect
une mission qui doit changer le cours de l'histoire qui est aussi vite oublié sans raison.
...Le déplacement du Kaiser en territoire relativement proche de la ligne de front est un évènement exceptionnel.
Que cette information puisse être transmise à l'Etat-major français (sans doute par un espion) constitue une autre condition justifiant qu'une mission de ce type ne se soit pas reproduite au cours du conflit et reste sans suite dans le Pilote à l'Edelweiss (mais qui permet aux auteurs de mettre en scène un beau combat aérien)...
Ma critique ne concernait pas la non reconduction de la mission, mais plus l'absence de débriefing après chaque mission et encore plus après celle-ci à l'enjeu considérable. J'aurais bien aimé pour plus de cohérence, une ou deux vignettes évoquant la frustration d'avoir échoué...
Very Happy
Le choix des missions de la bd est réaliste et les combats sont bien racontés, ni trop longs ni trop courts.
Il manque parfois juste un petit peu de cohésion entre chaque mission.
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MessageSujet: Re: [BD] Le Pilote à l'Edelweiss : bande dessinée WW1    

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