LE CIRQUE VOLANT

Forum du jeu Wings of Glory / Wings of War (Le Cirque Volant a 11 ans)
 
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 Valeur montée

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Marc
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MessageSujet: Valeur montée   Lun 30 Mar 2009 - 14:53

Quelqu'un aurait-il la liste de tout les avions avec leur valeur d'altitude et de montée. Merci
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Budala
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Lun 30 Mar 2009 - 15:06

Tu pourras trouver ton bonheur ici :http://merlindex.free.fr/spip/spip.php?article68
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Lun 30 Mar 2009 - 17:22

Evil or Very Mad
Je vous déconseille de suivre les valeurs de montée du jeu !
Le plus souvent, c'est du n'importe quoi ! pale

Je veux bien apporter aussi ma petite contribution.
Si on met tous en commun nos données, on pourra alors réaliser un document référence pour les joueurs de notre forum ! Wink
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lucky
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Lun 30 Mar 2009 - 17:38

Si elles sont fantaisistes, que prendre alors.
Quelqu'un a déjà fait un tableau Question
Le tableau de Merlindex est correct  scratch
Ok, donc personne n'a encore corrigé certaines valeurs fantaisistes de ce tableau. Smile
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merlindex
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Lun 30 Mar 2009 - 17:43

Effectivement il est correct... puisque c'est celui qu'on trouve dans Drachen.
Mais je suis d'accord avec Sir_Erickson... c'est souvent pas très réaliste.
Je vais essayer de m'y atteler durant les prochains jours... mais je suis assez peu dispo en ce moment... comme le montre mon absence d'une grosse semaine sur ce forum Smile
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Marc
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Lun 30 Mar 2009 - 19:34

Bon alors à mes bouquins !
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Azor
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Mar 31 Mar 2009 - 4:02

C'est vrai que là dessus WoW manque un peu de réalisme mais cela respecte une logique sur la manœuvrabilité des appareils. Les règles sont faite à peu près de manière à ce que plus un avion est maniable, plus il change d'altitude rapidement, ce qui n'est pas totalement faux.
Toutefois, les concepteurs semblent avoir dérogé à cette règle concernant le SPAD XIII puisque l'on pourrait s'attendre à un veau en montée et qu'ils semblent avoir tenu compte du fait de sa vitesse supérieure.

Ceci dit, un traitement plus fin de l'altitude reste possible, même si cela devait modifier le "classement performance" des avions en jeu... on peut s'adapter tant que le Fokker D.VII, le Snipe et le SPAD XIII restent meilleurs que les autres (si on modifie une règle pour le réalisme historique, vérifions qu'elle ne bousille pas le reste Laughing )

Si quelqu'un s'attaque à cette tâche ardue, je souhaite donc bon courage et je peux juste lui suggérer de faire jouer la portance de l'air en rapport avec l'altitude (air moins dense en haut = montée plus difficile).
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Mar 31 Mar 2009 - 9:05

Je pense surtout que la logique des concepteurs fut plus un avion est récent et plus il monte vite, plus un avion est ancien et plus il monte lentement...
Comme tu le dis Azor, ça reste un jeu, qui met en scène des avions historiques. Ce qui serait surtout dommage, ce serait de rester éloigné du côté historique... Certes, personne parmi nous prétend être historien spécialisé dans l'aviation... Mais l'info technique correspondant à la valeur de montée existe : c'est la vitesse ascentionelle. Nous avons tous des livres regorgeant de ces infos. Profitons-en. Classons tous les avions du jeu (et ceux que Marc utilise Wink ) par ordre croissant selon sa vitesse ascentionelle et alors nous pourrons affiner l'aspect historique du jeu. Wink  Very Happy
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Azor
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Mar 31 Mar 2009 - 19:40

Hmm... point de vue recevable effectivement sir_erickson.
C'est sûr que le côté historique est primordial pour ce jeu, sinon les avions auraient des valeurs en points...
Si quelqu'un se sent le courage de s'y mettre (mes documents sur l'aviation étant prisonniers de "la cave de môman" en attendant mon emménagement dans plus grand Embarassed et je bosse une campagne en ce moment), je testerais volontiers.
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Marc
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 2 Avr 2009 - 11:02

Voila les infos que j'ai trouvées.
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Budala
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 2 Avr 2009 - 11:18

C'est pas plutôt des valeurs de vitesse que de montée ?
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Marc
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 2 Avr 2009 - 11:58

Non, vitesse de montée, ex : 400 mètres à la minute. donc 1000 mètres en 2,5 minutes.
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jdavias
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 2 Avr 2009 - 12:56

Azor a écrit:
Hmm... point de vue recevable effectivement sir_erickson.
C'est sûr que le côté historique est primordial pour ce jeu, sinon les avions auraient des valeurs en points...
Si quelqu'un se sent le courage de s'y mettre (mes documents sur l'aviation étant prisonniers de "la cave de môman" en attendant mon emménagement dans plus grand Embarassed et je bosse une campagne en ce moment), je testerais volontiers.

Pour ce qui est de la valeur en points de chaque avion, ça a été fait, mais sans prendre en compte la valeur de montée, celle des règles ou la nouvelle, peu importe.

Ca pourrait être intéressant de le rajouter dans la formule d'ailleurs...
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 2 Avr 2009 - 13:03

Excellent ! Very Happy
J'ai commencé aussi de mon côté, mais j'ai quelques chiffres bien différents des tiens.
Qu'importe une fois que l'on sera d'accord sur ces vitesses , il faudra aussi se mettre d'accord pour les traduire en vitesse de montée dans le jeu... tongue
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Desaix
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Mar 8 Sep 2009 - 21:01

Cela m'intéresse beaucoup ce projet car je suis en train de retravailler les règles d'altitudes pour qu'elles soient plus fluides...

Ou cela en est-il cette compilation des données de montée ?
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Mar 8 Sep 2009 - 21:31

Marc nous a déjà trouvé la vitesse ascensionnelle d'une série d'avions,
qui malheureusement contredisait les quelques données que j'avais pu rassembler, ça m'a découragé. J'ai un peu laissé tombé.
Depuis j'ai trouvé d'autres "curiosités" plus douteuses encore.
Du coup, j'ai abandonné l'idée de rétablir toute justesse historique.
J'ai accepté l'idée que ce n'est qu'un jeu !
tongue
Tant pis, si le nieuport 11 ne domine pas le Fokker E comme il le devrait... No
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Desaix
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Mar 8 Sep 2009 - 21:42

Je ne vais pas te laisser abandonner comme ça hehe...

Quelles autres curiosités ??

Citation :
Du coup, j'ai abandonné l'idée de rétablir toute justesse historique.
J'ai accepté l'idée que ce n'est qu'un jeu !
Tant pis, si le nieuport 11 ne domine pas le Fokker E comme il le devrait..
Je pense que WoW est suffisamment simple pour pouvoir facilement changer et rétablir la hiérarchie historique... Je pense que c'est la grand qualité et le grand potentiel de ce jeu...
Que suggères-tu tu pour rétablir l'équilibre Fokker E / Nieuport 11 ?

Pour la vitesse ascensionnelle, cela devrait pourtant être pas trop difficiles à trouver, du moins pouvoir classer les capacités relatives de chaque avion...
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Mer 9 Sep 2009 - 18:16

Desaix a écrit:
Je ne vais pas te laisser abandonner comme ça hehe...

Quelles autres curiosités ??
Je ne vais pas faire la liste, d'autres en ont déjà évoqués...
Mais voici quelques exemples dans le même genre que le palonnier bloqué pendant 3 tours :
Pour quelle raison le pilote meurt après la 2ème blessure alors que l'observateur meurt dès la première ?
Pour quelle bonne raison un avion qui fume ne peut plus poursuivre un adversaire ?
Comment le Roland C.II (1915 - 165 Km/h), le Breguet XIV (1917 - 185 Km/h) peuvent-ils avoir le même deck de manoeuvre ?
Comment l'Airco DH4 (230 Km/h) est-il moins rapide que le SE5a (222 Km/h) ?
Citation :
Je pense que WoW est suffisamment simple pour pouvoir facilement changer et rétablir la hiérarchie historique... Je pense que c'est la grand qualité et le grand potentiel de ce jeu...
Que suggères-tu tu pour rétablir l'équilibre Fokker E / Nieuport 11 ?
C'est pas évident de changer les performances d'un avion sans que cela oblige à changer celles de tous les autres...
Si j'utilise un deck I pour le BB, quel deck utiliser pour le nieuport 17 ?
Tu as raison de dire que WOW est simple, c'est un élément qui fait sa force !
C'est une des raisons qui a fait que je me passionne pour ce jeu.
Mais les difficultés pour rassembler quelques données techniques concordantes m'ont fait prendre conscience des difficultés qu'Andrea et ses compères ont du affronter pour réaliser ce jeu. Des choix ont été faits sans doute pour un équilibre du jeu plutôt que pour vanter les exploits techniques de tel avion. Qu'importe ! Ils ont réussi à nous faire plonger dans l'univers !
Et ça marche ! Je n'en suis pas sorti depuis !
Citation :

Pour la vitesse ascensionnelle, cela devrait pourtant être pas trop difficiles à trouver, du moins pouvoir classer les capacités relatives de chaque avion...
Cela étant dit, je t'encourage ainsi que les autres à nous rapporter les infos sur ces vitesses ascensionnelles ! ça m'intéresse d'avoir ces références.
En ce moment, je me consacre plutôt à trouver des idées à proposer à Merlindex pour le tournoi francophone ! Very Happy
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aldeus
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 8 Oct 2009 - 0:02

study
J'ai une interrogation relative à la représentation de la vitesse de nos appareils au travers des cartes de manœuvres ...
En effet la gestion de la vitesse semble ... problématique ^^ un Spad XIII n'est pas toujours à pleine vitesse ... or la moindre trajectoire en ligne droite le mène à perpette ... Dommage que les concepteur n'ai pas rajouté des cartes de manœuvre de longueurs inférieures , au moins une ou deux intermédiaires scratch
la question a-t-elle déjà été posée ici , ou dois-je me rendre à l'évidence ? je suis un psychopathe affraid lol!
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Desaix
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 8 Oct 2009 - 0:34

Tu as raison, il n'y pas de petite vitesse pour les avions rapides...

On peut patcher grossièrement en autorisant les avions de vitesses 1 a 3 a faire plusieurs manœuvre de piqué (losange) par tour pour ralentir leur vitesse...
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Le Vieux Gone
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Dim 2 Avr 2017 - 18:11

Bonjour à tous,

Qui pourrait me donner la valeur de montée de l'Albatros C III?

Merci d'avance.
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monse
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 6 Avr 2017 - 1:43


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Le Vieux Gone
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MessageSujet: Re: Valeur montée   Jeu 6 Avr 2017 - 7:36

Merci.
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MessageSujet: Re: Valeur montée   

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