LE CIRQUE VOLANT

Forum du jeu Wings of Glory / Wings of War (Le Cirque Volant a 11 ans)
 
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 conseils pour compléter un WWI Deluxe initial

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ange
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MessageSujet: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Dim 14 Nov 2010 - 13:10

Bonjour,

J'avais découvert WoWI via la boite "famous Ace", puis je m'étais offert la WWI Deluxe (j'en avais un peu regretté mon premier achat).

Pour éviter un achat "regrettable", j'aimerai aujourd'hui (à l'approche de Nöel), compléter mon jeu, mais j'hésite entre :
1) la fameuse WWII DEluxe bis (quand elle sortira)
ou
2) Wings of War - Balloon Busters - Version foncée
ou
3) Wings of War - Balloon Busters - Version claire
ou
4) autre ?

Que me conseillez-vous ? (je sais 1+ 2ou3 serait pas mal mais à budget réduit à un seul ?)

Note : je joue "familialement" avec mes enfants (13-14 ans) sur la table de la salle.
Note2 : si j'ai bien compris/mémorisé l'un des post, l'achat d'un balloon buster dispense de l'achat de "burning drachens"
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Desaix
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Dim 14 Nov 2010 - 19:06

Non, BB ne remplace pas Burning Drachens car il ne contient pas le deck de DCA.

Si ton budget est serré, BB est relativement cher pour juste un avion et un balon.
Mais c'est tres chouette visuelement et les scenario de chasse au ballon plairont surement a tes enfants.

Avec ce meme budget tu as aussi les options suivantes:
- un tapis de jeu (ils ajoutent beaucoup au visuel et au plaisir de jeu)
- 4 figurines d'avion
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Dod
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Dim 14 Nov 2010 - 22:42

Je te conseillerai "Watch your back !" qui apporte une nouvelle dimension du jeu avec les avions biplaces à mitrailleuses arrières. Tu pourra même t'offrir quelques figurines avec ton budget. Wink
Les figurines de Caquots sont relativement chers pour l'utilisation que l'on en a, même si c'est visuellement très chouette sur une table.

Dod pirat

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Le monde se divise en 2 catégories: ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent...
... toi tu creuses.
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ange
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Lun 15 Nov 2010 - 6:43

Merci à vous deux, mais
Desaix a écrit:
un tapis de jeu
je ne pense pas que cela soit la priorité : l'une de nos nappes à grands carreaux nous donne des dimensions de jeu proche de ce dont on a besoin pour définir les limites de jeu. (pas surperbe, mais dans d'autres posts, il y a des idées à partir des vues satellites que je m'amuserai peut-être à faire un jour !

Desaix a écrit:
4 figurines d'avion
D'où mon idée initiale d'envisager l'achat de la nouvelle "DeLuxe" ?

Desaix a écrit:
BB ne remplace pas Burning Drachens
Tiens ? ce n'est pas ce que j'avais retenu d'un des posts de ce forum où je croyais que l'on indiquait qu'une fois qu'on avait la "BB", la "BD" devenait inutile (comme un peu ma DeLuxe qui me fait regretter l'achat de la Famous ace). Me trompe-je ?

Dod a écrit:
figurines de Caquots
euh, c'est quoi ces figurines ? (reférence à un autre post ?)

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Desaix
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Lun 15 Nov 2010 - 7:04

Tu devrais acheter des figurines biplaces pour changer un peu... La nouvelle Deluxe a les même modèles que l'ancienne.

Oui, Deluxe rend totalement inutiles Famous Aces et Watch your back car ils te donne directement les decks de dégâts de ces 2 boites (A et B).

Un Caquot, c'est un ballon... BD te donne les decks de dommages C et D alors que que BB ne te donnera que le D.
Donc si tu veux utiliser des DCA pour des scenarios il te faudra avoir BD même si tu as déjà BB.
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Gilles Guerrier
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Lun 15 Nov 2010 - 8:21

Bonjour à tous,

Desaix a écrit:
BD te donne les decks C et D alors que que BB ne te donnera que le D. Donc si tu veux utiliser des dca pour des scenarios il te faudra avoir BD même si tu as déjà BB.
je trouve cela un peu balot... parce que acheter une boite uniquement pour un deck de cartes, c'est pas franchement economique !

Est ce que ce deck de dégâts C manque vraiment ?

Gilles
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Lun 15 Nov 2010 - 9:24

Si tu joues la DCA, oui ça manque...

Après, je ne pense pas que watch your back soit le plus intéressant pour toi, vu que toutes les règles de cette boîte sont déjà intégrées dans la version deluxe.
Si tu joues avec des figs à 3 ou 4 joueurs, le mieux est de continuer à acheter des figs.
Racheter la nouvelle boîte de luxe fera un peu doublon avec l'ancienne. Autant investir dans des miniatures de biplaces pour alterner les scénarios.
- 1 breguet 14 ou DH4 pour des missions de bombardement,
- 1 rumpler ou ufag pour des missions d'observation
sont 2 avions contemporains aux avions de la boîte deluxe pour 24 euros.
Burning drachens t'apporte de quoi alimenter aussi des scénarios avec cibles, tranchées, mitrailleuses, DCA et barrages de ballons... pour une vingtaine d'euros, bien plus intéressant qu'un tapis à mon avis.
Le plus serait une fig de ballon, ça en jette sur la table. On en trouvait il y a peu de temps pour une vingtaine d'euros.

Very Happy
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ange
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Dim 21 Nov 2010 - 19:15

Bon, à partir de vos remarques cumulées, je pensais investir ainsi (plus le père Noël est gentil, plus je prends dans la liste) :

1. Breguet BR.14 B2 (Grebil & Carron) & UFAG C.I - Luftfahrtruppen 1 hexagon (un dans chaque camp) [25€]
2. Balloon Buster : De Guibert (Foncé) ou Balloon Buster : Johnson/Prince (Clair) [+ 35€]
3. Burning Drachens [+ 22€]
4. Rumpler C.IV C. (8012/17) & De Havilland D.H4 - Cadbury & Leckie (une autre paire) [+ 25€]
5. Un tapis (mais bon 37€ l'un, il faut vraiment que le pere noel soit très très gentil !) [+70€]


Qu'en pensez-vous ?
J'ai tout de même un doute sur le 3 (BD),
Je me pose une question : quels avions sont avec les BB ? car une deuxième BB permettrait d'avoir donc 2 avions en plus (1 par BB). Mais des scénarios avec deux ballons ?

Merci de vos avisés conseils !
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Desaix
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Dim 21 Nov 2010 - 19:50

Moi en je changerai ton 1 pour :
1. Breguet BR.14 et Rumpler C.IV
Les biplaces avec les deck K sont mieux en terme de jeu.
En deuxième biplace allemand  je te conseil un Roland CII avec ses arcs de tirs originaux...
Les UFAG ne sont pas très intéressants je ne joue presque jamais avec...

Pour BD, cela n'apporte que les dca donc pas grand chose de critique surtout si tu as peu d'avions, achète plutôt deux autres avions a la place je pense...
Idem pour une deuxième boite de BB, vraiment peu utile, il faut mieux avoir 3 avions de plus ... Peut etre des Nieuport et des Albatros dIII ?
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monse
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Lun 22 Nov 2010 - 3:21

Allez encore un autre avis :

des avions et encore des avions

parmi les chasseurs, Fokker DVII, Sopwith Snipe ou RAF SE5 pour avoir des cartes de manoeuvre différentes que les miniatures de la Deluxe.
A partir des decks de mouvement de ta boite Famous Aces, tu peux créer les decks de mouvement des Nieuport, Pfalz et Albatros DIII pour tester d'autres mouvements.
http://merlindex.free.fr/spip/spip.php?article98
Tu pourras toujours craquer pour les miniatures correspondantes plus tard pour le plaisir des yeux et du jeu.

en biplace, DH4 (série 2) ou le Bréguet 14, ou le Rumpler ou encore le calamiteux RE8 (série 3).
ils sont d'apparence plus massifs que l'UFAG ou le Roland (quoique celui-là avec son arc de tir arrière qui tire aussi vers l'avant, est intéressant) et apportent un complément visuel et ludique sur la table de jeu.

Desaix, tu dis que le deck K est plus adapté que le H pour les biplaces : c'est pour pouvoir les abattre plus facilement en prenant les moins rapides ?

Une boite Burning Drachen, c'est sans doute bien pour ceux qui ne jouent pas avec les figurines mais si il s'agit juste de récupérer un deck de dégat C, autant s'offrir un ballon ou un tapis (ou les 2 c'est Noël).
D'autant plus que la boite Deluxe propose déjà des cartes et règles de canon anti-aérien (piocher 2 cartes de dégat A dans ta boite Famous Aces pour remplacer un dégat C par exemple).

Salutations au Papa Noël

Like a Star @ heaven


Dernière édition par monse le Mer 11 Sep 2013 - 10:16, édité 1 fois
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Desaix
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Lun 22 Nov 2010 - 5:47

monse a écrit:

Desaix, tu dis que le deck K est plus adapté que le H pour les biplaces : c'est pour pouvoir les abattre plus facilement en prenant les moins rapides ?

Oui, a WoW les biplaces sont surpuissants par rapport a leur capcité historiques. Donc jouer avec les biplaces les plus lents est legerement mieux...
Mais ils restent tout puissants et vont probablement quand meme degommer les chasseurs...
Ce meme probleme est vari pour les Giants qui sont, selon moi, injouables tels quels car surpuissants...
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Lun 22 Nov 2010 - 10:17

Pour compléter ce que disent mes petits camarades, voici le rapport de force que je préconise dans les affrontements chasseurs-bombardiers :
Les bombardiers type Breguet 14, Re.8, DH.4 : 1 contre 2 chasseurs (idéale pour les parties à 3).
Les gros bombardiers : 1 contre 3 chasseurs
Veiller à ce que le chasseur soit au moins aussi rapide que le bombardier, l'idéal étant qu'il soit plus rapide.
Deux Fokker DR.I assez lents (même vitesse que K), n'ont déjà pas beaucoup de chance face à un Breguet alors face à un DH4 (plus rapide), c'est mission impossible !
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rock_Blackthorne
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Mar 23 Nov 2010 - 9:03

Mouais :-) de toute façon dés qu'ils sortent les "Caudron R 11" je ne prends plus de Chasseurs monoplaces
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Mar 23 Nov 2010 - 13:29

Citation :
dés qu'ils sortent les "Caudron R 11" je ne prends plus de Chasseurs monoplaces

Moi j'aligne 6 fokker contre,fera moins le malin le R11 bom
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rock_Blackthorne
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Mar 23 Nov 2010 - 18:00

Very Happy ben en fait comme ils vont par trois ou cinq..... Laughing
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persecutor
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Mer 1 Déc 2010 - 15:58

Je compte completer la boite Dx WW1 par des miniature des avions mais lesquels ?
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rock_Blackthorne
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Mer 1 Déc 2010 - 16:38

persecutor a écrit:
Je compe completer la boite Dx WW1 par des miniature des avions mais lesquels ?
Il faut des Allemands (c'est comme les chocolats ou les sangliers on n'en a jamais assez).

Monoplace :
Fokker DR I (pour se faire plaisir)
Albatros D III (Il en faut absolument)
Pfalz D III (parce que c'est joli)

Après si tu as des sous, Albatros D V

En Biplace :
Roland C II : Incontournable (évite celui de Richto : Il n'a pas de mitrailleuse à l'avant)
Le nouveau Rumpler C IV

Perso je n'aime pas le UFAG


Pour la Triple Entente :

Le SE 5  (parce que c'est une horreur)
Le Camel (Avec celui là c'est pas mal non plus pour gagner)

Perso je ne joue pas avec (je les trouve sur-boosté....)

Donc on prend du Français :

Nieuport 17 (on peut en prendre jusqu'au bout de la nuit)
SPAD XIII (Pour jouer les René Fonck... avant de s'apercevoir qu'il n'y a qu'UN RENE FONCK)

En Biplace, on a attendu tellement longtemps que tu ne peux pas éviter les BREGUET 14 (laisse tomber les autres, de toute façon il n'y a que les français qui savent faire des avions  Very Happy )


Si tu as un peu de sous aprés ça : Les ch'tis Ballons pour les Nieuport 16

Enfin quand la série 5 sortira un jour les Morane Saulnier et les FOKKER E III pour pouvoir faire les début de Verdun.

C'est mon idée.
Very Happy
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persecutor
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Mer 1 Déc 2010 - 22:12

Merci pour ces réponses applause

qui sont les pilotes de la nouvelle boite DX ?
le spad XIII c'est celui de Fonck ou encore celui de Barracca Question



Sinon le Fokker DR1 du baron est out of stock partout No

donc je pense plutot a des biplace pour les jeux a 3
un de chaque coté scratch



et sur tes conseil un breguet



en fait je ne suis meme pas sur que ce soit des avions équivalents scratch
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rock_Blackthorne
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Jeu 2 Déc 2010 - 8:48

Pour la Boîte :

Fokker DR1 : Manfred von Kartoffeln (nouvelle version de son dr1)
Spad XIII : Franck Luke et son orchestre
Camel : Arthur Brown
Albatros D V : Paul Baumer

regarde :
ICI

Par expérience deux chasseurs contre un biplace c'est pas mal.
Un chasseur tout seul c'est pas forcement facile...


Rock.
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Jeu 2 Déc 2010 - 9:12

Tiens Rock pourquoi ce sentiment sur l'Ufag ?
Personnellement, je le trouve plutôt réussi...
A l'inverse, j'ai plutôt tendance à déconseiller l'utilisation du Roland C.II :
Avion d'escorte assez poussif qui a été abandonné assez rapidement dans le conflit.
Dans le jeu, c'est tout le contraire... Il écrase même un se5a. Very Happy
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rock_Blackthorne
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Jeu 2 Déc 2010 - 14:09

Je ne sais pas ;-) Une psychorigidité peut-être.
tiens c'est marrant pour le C II, je croyais qu'il avait été utilisé longtemps (de Février 16 à Octobre 1917).
Ce qui pour l'époque présente une bonne durée. Et puis je préfère les débuts du conflit (au sens aviation du terme). C'est bien pour cela que je regrette l'absence des E III et autres Morane.


Tu as bien raison, les Biplaces me laissent toujours une impression mitigée lors de leurs utilisations en jeu. Ou je suis une buse (ce qui est encore possible), ou alors il faut changer quelque chose dans le jeu. mais être obligé d'attaquer à deux un ch'ti avion de reco qui n'a rien demandé à personne....

Tiens une idée et si on réduisait le nombre de coup que peut tirer un mitrailleur arrière?
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sir_erickson
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Jeu 2 Déc 2010 - 17:17

Very Happy
Tu n'es pas une buse...
On s'est tous retrouvé tout nu face à ces monstres de biplace.
Je pense qu'une des solutions pour atténuer leur puissance, c'est de les jouer dans des scénarios (bombardement ou reconnaissance).
Les sacrifices et les acharnements sont tout de suite plus faciles à accepter lors de scénarios...
D'autant que DCA, mitrailleuses et infanterie peuvent tout à fait contrebalancer la puissance de ces bombardiers.
J'aime aussi beaucoup la première période du conflit où les morane et fokker E.III s'affrontent. Je me réjouis d'avance de leur sortie future.
Même si je crains un peu l'impossibilité de faire du 1 contre 1 avec ces avions.
Car vu les decks de ces avions, on va vite tourner en rond. J'avais déjà eu ce sentiment entre le nieuport 17 et l'Albatros D.III. Mais là ce sera pire.
Qu'importe, on fera des parties à 6. Very Happy
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Jeu 2 Déc 2010 - 19:18

Ou alors remonter encore plus dans le conflit a l'époque ou il n'y avais pas de mitrailleuse synchronisée installée et ou les tir s'effectuer au fusil de guerre voire pistolet.... Wink

Eric. Mitrailleur
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lucky
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Jeu 2 Déc 2010 - 21:23

Ou encore à la hache, là les canadiens ont un avantage Smile
Ou encore à la batte de base-ball Cool
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rock_Blackthorne
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MessageSujet: Re: conseils pour compléter un WWI Deluxe initial   Ven 3 Déc 2010 - 8:07

sir_erickson a écrit:
Very Happy
Tu n'es pas une buse...

Merci Very Happy Quoique...

C'est sur que sur une mission de bombardement quand l'appareil doit voler en ligne droite, c'est un peu plus facile.
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