LE CIRQUE VOLANT

Forum du jeu Wings of Glory / Wings of War (Le Cirque Volant a 11 ans)
 
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 Nouveau joueur Mayotte

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SHAKALL976
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MessageSujet: Nouveau joueur Mayotte   Mar 11 Jan 2011 - 6:51

Bonjour à tous.

Aprés de nombreuses tergiversations, j'ai finalement décidé d'investir dans WoW en prenant la boîte deluxe WW1.

Pour la présentation: 46 ans, domicilié à Mayotte pour 3 ans, amateur de jeux de rôles, de jeux vidéos et de wargames historiques/méd fan/SF (essentiellement avec des figurines ce qui donne un coté 3D à mon sens bien plus réaliste et visuel aux affrontements) depuis plus d'années que je n'ai de doigts à tous les membres.
Malheureusement pour moi, je suis l'exemple vivant du: "ce n'est pas en jouant que l'on devient bon"...

Pour ceux qui connaissent, j'ai longtemps joué à War Hammer Epic battle dans sa première version en 6mm, à la "7" de WRG (affrontements sur base historique), DBM (idem), un peu de Confrontation, des jeux de plateau comme Interceptor (batailles de vaisseaux spaciaux), Battletech, Supergang, ... et plus récemment d'autres produits du type Robo Rally, Formula D, Les aventuriers du rail, etc. En fait je suis plus intéressé par un jeu actif et dynamique que apr de longues planifications et j'avoue me moquer un peu de la réalité historique et de la couleur de chaque bouton d'un uniforme tant que le "fun" du jeu est présent.

Les jeu de type dogfights et skirmish m'ont toujours plu et les biplans de la WW1 ont un parfum particulier (avec un Corsair, cela sera d'ailleurs l'avion "ultime" une fois que j'aurai enfin réussi à piloter mon avion radio commandé) qui fait rêver.

Je découvre donc enfin WoW tout en regrettant l'investissement pécuniaire important qu'il nécessite.
J'ai lu un certain nombre de posts du forum sur les extensions et les appareils à prendre pour se constituer un pool de figurines intéressant et je m'équiperai au fur et à mesure si j'accroche au jeu.

Quelques questions et remarques:

1) je n'ai pas vu de matériel à vendre en occasion sur Ebay qui est semble-t-il envahi par les annonceurs professionnels. Peut-on en trouver quelque part?

2) J'ai suivi l'un de vos liens vers Dragon Model mais ils ne semblent faire que du WW2.

3) Pour un achat aux USA, avez vous un magasin à recommander?

4) Les tapis de jeu sont d'un coût astronomique, mais ils doivent apporter un peu plus de "fun" aux parties. Leur prix aux USA semble abordable avec le cours actuel de l'euro. Reste à voir ce qu'il en est avec les FdP et les taxes éventuelles.

5) J'aurais été aussi tenté par le pack WW2 mais il m'a semblé lire dans l'une des réponses que les mécanismes de jeu étaient trés différents et ne plaisaient pas. Quelqu'un pourrait-il m'éclairer là dessus?

6) Quand on achète un avion, est-il fourni avec son pack de cartes de déplacement? Si j'ai bien compris il faut un deck de déplacement par avion et un deck de dégat par avion ou type d'avion? Il y aurait donc 8 decks (mouvement et dégats) dans la boite deluxe?

7) Quand on achète un dogfight booster pack, il y a 2 decks de manoeuvre et X avions. Si l'on veut jouer 6 avions de ce booster, comment faut-il gérer les cartes? (cela recoupe un peu la question "5" en fait...)

Cool Les avions sont vendus en boites de 12 sous forme de "séries". Ce sont des packs rassemblant des avions historiquement compatibles ou des avions permettant un combat équilibré? A vous lire les biplaces et les SE5 et autres Camel sont de vrais tueurs qui doivent déséquilibrer les parties. Si l'on fait abstraction du tarif, auriez vous une série à recommander?

9) Chez Ludibay, on trouve des avions à [url=8€]http://cgi.ebay.fr/Wings-Of-War-Mini-2-Sopwith-Snipe-Baker-114B-/290520264369?pt=FR_YO_Jeux_JeuxSociete_Jeux_de_Société&hash=item43a45b6eb1[/url] (+6€ de FdP ...) et d'autres à [url=14 €]http://cgi.ebay.fr/Wings-Of-War-Mini-4-Breguet-BR-14-B2-de-Greffier-/300512835628?pt=FR_YO_Jeux_JeuxSociete_Jeux_de_Société&hash=item45f7f5f82c[/url] . Je suppose que la différence vient de la taille et/ou de la finition du produit. Pour conserver une homogénéité des modèles, lequel choisir?

Désolé pour toutes ces questions de noob et merci pour les réponses.

PS: un sticky/wiki en tête de forum ne serait-il pas intéressant pour vous éviter des redites?
PS2: je n'ai pas réussi çà mettre des liens propres et il m'a fallu inverser les case "URL" et "libellé", tout en allant rechercher mes liens tout en bas de mon texte et non à l'endroit où je voulais les insérer.

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sir_erickson
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Mar 11 Jan 2011 - 9:59

Bienvenue à toi Shakall976

Bon vent parmi nous.
Je n'ai apparemment pas ta maîtrise de l'informatique, donc je ne répondrai qu'aux questions concernant le jeu...

1) Effectivement peu de revente sur Ebay, ce qui est un indicateur fort du succès du jeu : peu de joueurs déçus donc peu de joueurs cherchant à se séparer du jeu.
Je ne connais pas de site permettant d'acheter en masse de l'occasion.

3) Aucune idée, Peut-être que Desaix, résident au Canada saura te conseiller.

4) Personnellement, je trouve que l'idée n'a pas été exploitée entièrement. Le tapis représente le paysage de fond des cartes agrandi 5 ou 6 fois, les maisons y sont immenses, comme si l'avion faisait du rase motte... Du coup, aucune cible à exploiter pour un scénario. Dans ces conditions ces tapis me semblent excessivement chers. Certains membres ont imprimés des photos aériennes en guise de nappe, le résultat est très satisfaisant et à un moindre coup.

5) Les systèmes sont relativement proches, la principale différence réside dans la programmation :
Pour la WWI, tu programmes 3 mouvements, puis tu joues les 3 mouvements et tu recommences...
Pour la WWII, tu programmes le mouvement B, tu joues le mouvement A, tu programmes le mouv. C, tu joues le mouv. B. Tu prog le mouv. D, tu joues le mouv. C... ainsi de suite.
Tu as une plus grande réactivité dans la version wwII. L'inconvénient en retour, c'est qu'il existe un nombre incroyable de fronts différents, et si tu veux un minimum de cohérence historique, tu n'as pas autant de liberté dans le choix de tes affrontements entre avions. Mais tu disais que tu n'étais pas si regardant... Very Happy

6) Quand tu achètes une miniature, tu as tout le nécessaire pour jouer cette figurine : deck mouvement spécifique, socle et supports "altitude".
Dans la boîte deluxe tu as 4 avions (plus le nécessaire déjà cité) plus les decks dégâts indispensables pour jouer : 2 decks A et 1 deck B.
Avec un deck A, tu peux jouer au moins avec 2 avions (tirants à A)

7) Une des techniques proposées par le jeu, quand tu n'as qu'un seul deck mouvement pour plusieurs avions est d'étaler toutes les cartes du deck pour qu'elles soient bien visibles par les joueurs concernés. Et qu'ils notent secrètement dans un carnet leurs 3 mouvements (chaque mvt est numéroté en bas). Ils utilisent ensuite la bonne carte pour chaque mouvement.

Cool Oui généralement les avions d'une série appartiennent à une même période. Certains avions peuvent être plus forts, les biplaces notamment sont très puissants. Je te conseille de les utiliser quand tu as un nombre impair de joueurs. Un biplace pour 2 monoplaces...
Je te conseille les séries où les avions sont contemporains à ceux de la version deluxe, la dernière est très bien...

9) Les biplaces sont un peu plus gros et un peu plus chers. Ils sont parfaits pour jouer des scénarios de reconnaissance, bombardement, etc.
Après tu as le choix pour choisir les avions que tu veux, il existe des aides sur le site de Merlindex des aides qui pourront orienter tes choix : un récapitulatif des mouvements de chaque appareil et une chronologie historique des appareils utilisés...

Voilà ! Bon jeu ! Et n'hésite pas si tu as d'autres questions... Very Happy
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lucky
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Mar 11 Jan 2011 - 14:48

Bienvenue Shakall Very Happy bon vent avec les ptits navions yellow plane
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stan95
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Mar 11 Jan 2011 - 19:33

Bienvenue à toi SHAKALL976.
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fredekari
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Mar 11 Jan 2011 - 20:16

bienvenue !!! et choisi bien tes avions Wink
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monse
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 2:23

sir_erickson a écrit:

Après tu as le choix pour choisir les avions que tu veux, il existe des aides sur le site de Merlindex des aides qui pourront orienter tes choix : un récapitulatif des mouvements de chaque appareil et une chronologie historique des appareils utilisés...

Même si le site de Merlindex (les Préfous Volants) est passionnant à explorer, voici les liens directs des suggestions apportées par Sir Erickson :

années d'utilisation des avions http://merlindex.free.fr/spip/spip.php?article86

détails des cartes de mouvement par avion http://merlindex.free.fr/spip/spip.php?article98

le contenu de toutes les boites WoW 1ère Guerre Mondiale http://www.boardgamegeek.com/geeklist/46627/the-complete-wwi-wings-of-war-series-detailed

présentation de Dawn of War (2ème GM) http://aeroplastic.free.fr/wingsofwar/

Petit avis personnel : si tu investis dans une boite Deluxe et que tu veux privilégier le jeu avec les figurines d'avion, évite les boites de base (Famous aces, Watch your back, Burning drachens) et les boosters pack.
Tu vas te retrouver avec des doublons de deck de mouvement si tu achètes d'autres figurines par la suite.
Sauf évidemment si tu privilégies le jeu avec les cartes avions, question de budget ou d'absence d'intérêt pour les figurines.

Sinon, petite proposition absurde : si tu te rends à la Réunion pour faire tes courses ou visiter (2000km depuis Mayotte quand même), sache que j'y vais de temps en temps et que je peux te ramener toutes les boites que tu recherches au prix magasin à Paris (sans frais de port ni majoration).

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Dernière édition par monse le Ven 14 Jan 2011 - 2:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 2:33

SHAKALL976 a écrit:

PS: un sticky/wiki en tête de forum ne serait-il pas intéressant pour vous éviter des redites?

Dod, cela avait été suggéré il y a quelque temps (même si j'ignore complètement ce qu'est un sticky wiki, un personnage des télétubbies peut-être ?)

même si les questions des nouveaux venus sont très pertinentes et les réponses des vieux as très intéressantes (ce qui rend le site vivant), ne pourrait-on pas avoir les "fondamentaux" exposés en tête de gondole en permanence ?

(parfois je fais de longues recherches pour retrouver une info basique glissée dans une rubrique à laquelle je ne pensais pas)

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sir_erickson
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 8:56

Je plussoie sur toute la longueur la réponse de Monse. Very Happy
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SHAKALL976
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 11:23

Merci à tous pour l'accueil, vos réponses, commentaires et liens à suivre.

Même si je ne suis pas un fan de "l'historico-historique", un minimum de patine et de connaissances ne peut pas faire de mal et permet en plus de s'identifier à ses figurines et aux personnages lorsque tu fonds sur un adversaire en faisant "ratatatata" avant de regarder la table des dégats.

Merci beaucoup à Monse pour sa proposition. Je dois en effet passer sur la Réunion pour visiter l'île un de ces jours mais je peux aussi me faire ramener les produits en Transal par l'intermédiaire de mes collègues. Dans quel zone de l'île te trouves tu lorsque tu viens stp?

Et moi aussi, je plussoie le "sticky" ... (c'est un post dont l'importance situé de façon permanente en tête de forum. Un Wiki est généralement un post d'explication/d'analyse ).
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 12:50

SHAKALL976 a écrit:

Je dois en effet passer sur la Réunion pour visiter l'île un de ces jours mais je peux aussi me faire ramener les produits en Transal par l'intermédiaire de mes collègues. Dans quel zone de l'île te trouves tu lorsque tu viens stp?

un Transal ...
ça serait pas un avion qui transporte des bonshommes verts et des tracteurs verts ?

Porterais-tu l'uniforme et le cheveu ras aussi ?? applause

Pour la Réunion, c'est à St-Gilles côte ouest 50 km de St-Denis
Pas avant mars pour une éventuelle prochaine venue

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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 14:35

monse a écrit:
SHAKALL976 a écrit:

PS: un sticky/wiki en tête de forum ne serait-il pas intéressant pour vous éviter des redites?
Dod, cela avait été suggéré il y a quelque temps (même si j'ignore complètement ce qu'est un sticky wiki, un personnage des télétubbies peut-être ?)
même si les questions des nouveaux venus sont très pertinentes et les réponses des vieux as très intéressantes (ce qui rend le site vivant), ne pourrait-on pas avoir les "fondamentaux" exposés en tête de gondole en permanence ?

Pas de souci, quelles sont les "fondamentaux" que vous voudriez voir en post-it? Si vous avez une liste avec les liens, je suis preneur ! Wink

Dod pirat

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... toi tu creuses.
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 15:08

Ce n'est que mon avis qui manque certainement d'objectivité.

Dans un premier temps, je me contente de recopier ce qu'il y a plus haut :

le contenu de toutes les boites WoW 1ère Guerre Mondiale http://www.boardgamegeek.com/geeklist/46627/the-complete-wwi-wings-of-war-series-detailed

présentation de Dawn of War (2ème GM) http://aeroplastic.free.fr/wingsofwar/

années d'utilisation des avions 1ére GM http://merlindex.free.fr/spip/spip.php?article86

détails des cartes de mouvement par avion 1ère GM http://merlindex.free.fr/spip/spip.php?article98

les photos des avions en miniatures ? (Préfous volants) même si on les trouve chez tous les sites de VPC

les boutiques proposant le jeu (et les sites de VPC) ; là il faudrait que chacun t'envoie ses adresses selon les régions (c'est du boulot pour l'administrateur qui va classer !!)

Après, le titre de certains sujets est suffisamment évocateur : conseil pour compléter un jeu de base, venez vous présenter (quoique celui-là en tête, ce serait bien aussi puisqu'on invite toujours les nouveaux à y faire une présentation)...

Il faut essayer de se souvenir de nos 1ers pas (planés) dans le jeu et tout ce qu'on aurait voulu savoir tout de suite.
Bien sûr, ça enlève le charme de la découverte mais certains sont plus pressés que d'autres. Et puis ça peut éviter des achats trop hâtifs selon les centres d'intérêt de chacun (carte ou figurine).

Dans quelques jours tu pourras croiser les suggestions des uns et des autres

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SHAKALL976
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 16:08

Bonsoir DOD (Day of Defeat?)

Tu peux sans doute te fier un peu à ce que j'ai demandé dans mon premier post avant de faire la remarque sur le "sticky".
Quand je me suis lancé je me suis posé la question de:
- Quelle boite acheter?
- Quelles extensions pour la compléter de suite?
- Quoi acheter dans un 2ème temps?
- Que trouve-t-on dans les extensions et à quoi servent elles? Quelles sont celles qui sont inutiles et pourquoi?
- Sont elles compatibles entre elles ou induisent-elles un déséquilibre des forces?
- Quels sont les sites les plus intéressants et peut-on commander aux USA/GB/...?
- Que signifient les histoires de decks de déplacement et de combat? Combien en faut-il?
- Quelques livres pour étoffer le tout ou un lien vers la section du forum
- Différences entre WW1 et WW2 au niveau des mécanismes?
- Pourquoi certains avions sont-ils plus chers, aucune taille ou échelle n'étant indiquée?
- Rapide analyse des avions: rapidité,puissance de feu, résistance, service à bord, ...
- ...


@Monse : oui, crâne rasé, machoire carrée, mais le tout un peu "dilaté" par les pizzas, les hamburgers et le ti-punch... En plus je suis en bleu option: "Obéissance à la loi, disperse-toi".
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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Ven 14 Jan 2011 - 17:12

SHAKALL976 a écrit:
Bonsoir DOD (Day of Defeat?)

Tu peux sans doute te fier un peu à ce que j'ai demandé dans mon premier post avant de faire la remarque sur le "sticky".
Quand je me suis lancé je me suis posé la question de:
- Quelle boite acheter?
- Quelles extensions pour la compléter de suite?
- Quoi acheter dans un 2ème temps?
- Que trouve-t-on dans les extensions et à quoi servent elles? Quelles sont celles qui sont inutiles et pourquoi?
- Sont elles compatibles entre elles ou induisent-elles un déséquilibre des forces?
- Quels sont les sites les plus intéressants et peut-on commander aux USA/GB/...?
- Que signifient les histoires de decks de déplacement et de combat? Combien en faut-il?
- Quelques livres pour étoffer le tout ou un lien vers la section du forum
- Différences entre WW1 et WW2 au niveau des mécanismes?
- Pourquoi certains avions sont-ils plus chers, aucune taille ou échelle n'étant indiquée?
- Rapide analyse des avions: rapidité,puissance de feu, résistance, service à bord, ...
- ...

Dod il ne te reste plus qu'à recopier les réponses de Sir Erickson

SHAKALL976 a écrit:

@Monge: oui, crâne rasé, machoire carrée, mais le tout un peu "dilaté" par les pizzas, les hamburgers et le ti-punch... En plus je suis en bleu option: "Obéissance à la loi, disperse-toi".

Ah la gendarmerie, quel beau corps de métier; et en plus sous les tropiques.
De mon côté en bleu aussi mais avec des ailes et en civil

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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Dim 23 Jan 2011 - 17:16

SHAKALL976 a écrit:

- Rapide analyse des avions: rapidité,puissance de feu, résistance, service à bord, ...

Je l'avais pas vu la 1ère fois applause applause applause applause Razz Razz Razz

Pourtant c'est mon boulot !!!

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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Sam 21 Jan 2012 - 1:23

Dod a écrit:
monse a écrit:
SHAKALL976 a écrit:

PS: un sticky/wiki en tête de forum ne serait-il pas intéressant pour vous éviter des redites?

même si les questions des nouveaux venus sont très pertinentes et les réponses des vieux as très intéressantes (ce qui rend le site vivant), ne pourrait-on pas avoir les "fondamentaux" exposés en tête de gondole en permanence ?

Pas de souci, quelles sont les "fondamentaux" que vous voudriez voir en post-it? Si vous avez une liste avec les liens, je suis preneur ! ;)Dod pirat
Dod,
te souviens-tu il y a un an de cette suggestion d'un joueur outre-mer ?
Est-ce que tu avais eu le temps de te pencher sur la question, ou souhaites-tu recevoir une tentative d'ébauche à soumettre à la communauté ?

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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Sam 21 Jan 2012 - 12:04

J'avoue qu'étant très occupé, je n'ai pas eu le temps de me pencher sur la question Embarassed

Dod pirat

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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Sam 21 Jan 2012 - 12:08

Dod a écrit:
J'avoue qu'étant très occupé, je n'ai pas eu le temps de me pencher sur la question Embarassed
http://aa-naval-miniatures.forum2jeux.com/forum

c'est le problème du cumul des mandats Smile

(la vie de famille et les activités professionnelles aussi ?)

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MessageSujet: Re: Nouveau joueur Mayotte   Sam 21 Jan 2012 - 12:11

monse a écrit:
Dod a écrit:
J'avoue qu'étant très occupé, je n'ai pas eu le temps de me pencher sur la question Embarassed
http://aa-naval-miniatures.forum2jeux.com/forum

c'est le problème du cumul des mandats Smile

(la vie de famille et les activités professionnelles aussi ?)

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Oui surtout la vie de famille et les activités professionnelles...
Le forum A&A-NM, j'en ai cédé la gestion à Admiral Kanguroo.

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