Une W.O.G convention pourquoi pas chez nous aussi ?

Sondage pour évaluer le nombre de participants à une future Convention Wings of Glory en France
- Parties envisagées en WW1 et WW2 (format en cours d’élaboration).
- Classement honorifique sans enjeu de classement individuel (avec un souvenir pour chacun).
- Frais de participation éventuels pas encore définis mais réduits au strict minimum, ne comprenant ni restauration ni hébergement (l’idéal étant de bénéficier d’une structure accueillant gratuitement cette réunion).

Si votre réponse n’est pas négative, vous pouvez indiquer votre localisation ainsi que la distance que vous pourriez effectuer, en postant dans ce sujet à la suite des autres messages.
Afin de pouvoir évaluer les zones géographiques susceptibles de réunir le plus de joueurs en fonction de la distance qu’ils pourraient effectuer.


Le lieu est déterminant.
Et la France est grande et les troupes dispersées à ses 4 coins.
Les zones les plus actives où WOG est actuellement contagieux se situent à l’ouest breton, au centre francilien, au nord Lillois. Et des foyers résiduels lyonnais, alsaciens, bordelais ...

À Paris, il a été difficile de rassembler plus de dix de joueurs (dont des enfants) lors de quelques journées Wings of Glory à la Waaagh Taverne de Paris en 2017, 2018 et 2019.
Et même ABS qui dispose d’une salle dans un CFA à Paris pour accueillir des joueurs peine à recruter des participants.

D’autres membres du forum ont participé à l’organisation d’un tournoi WOG/WOW ou Convention de jeux :
Redfox : https://wingsofwar.1fr1.net/t2113-tournois?highlight=Tournoi
Silverpaint68 : https://wingsofwar.1fr1.net/t1999-joutes-des-remparts-selestat-67-11-novembre-2017-nouvelle-formule-vos-avis
Budala : https://wingsofwar.1fr1.net/t738-tournoi-wings-of-war-de-haguenau-le-13-mars

Pour le dernier exemple (Tournoi de Haguenau), il est à noter que :
- les participants étaient des locaux
- Le prix (10€ à l’époque) comprenait l’acquisition de la figurine
- chacun se débrouillait pour la restauration (ce qui diminue le coût et l’organisation)

Personnellement, jamais organisé de tournoi à l’OPJH pour les raisons suivantes :
https://wingsofwar.1fr1.net/t2038p25-open-de-paris-des-jeux-d-histoire-28-au-30-septembre-2018
Après consultation de quelques joueurs Wings of Glory susceptibles de venir à l'OPJH, il n'apparait pas pertinent de proposer Wings of Glory en format tournoi lors de l'OPJH, par rapport aux frais de participation de 15€ demandés à chaque joueur (entrée + tournoi).
Il a été difficile de rassembler une dizaine de joueurs lors de quelques journées Wings of Glory à la Waaagh Taverne de Paris en 2017, alors que ces séances se sont déroulées en accès libre sans frais de participation.
Même lors de la Levée en Masse du Kremlin Bicêtre (3-4 juin), seuls 5 joueurs se sont reunis autour de WOG (entrée libre).
Un montant de 15€ pour jouer à WOG serait rédhibitoire.

Pour la localisation, sachez qu’Asyncron est presque au centre de la France (à Tours) et qu’il organise des soirées jeux localement.

Concernant le jeu lui-même, la notion de tournoi est à relativiser pour Wings of Glory.
A mon sens, il ne doit pas y avoir de classement avec des prix (ou alors honorifiques), car Wings of Glory ne se prête pas à un tournoi comme X-Wing, du fait de la relative imprécision des déplacements et des chevauchements. De plus comment compter une victoire lors d’une bataille avec plusieurs joueurs : celui qui tire le dernier sur un avion et l’abat (totalement injuste pour les autres joueurs), celui qui fait le plus de touches même avec dégât 0, ou alors on parle de victoire partagée (plus équitable).

Bonsoir
A la fin de ce confinement qui risque quand même de durer un peu dans les mois qui viendront malgré les assouplissements prévu pour le 11 Mai en attendant impatiemment vaccins et autres traitements si précieux , pourquoi ne pas essayer de réfléchir ici tous ensemble à une possible future convention Française 2021 W.O.G WW1 et WW2  ?
comme en Europe à Prague ( video) ou Doncaster en Angleterre , l'on fêterait ça à grand coup de Spad et autres Me 109 avec anciens et nouveaux joueurs sur des jolis tapis et on à le temps après tout de lancer des idées de scénarios , de lieux , d'organisation  ,
puis si cela ne se faisait pas , on aurait au moins essayé de poser des bases pour...

N'hesitez pas à mettre vos idees ici















Aerodrome Forum Doncaster 2019

Oui bonne idée on a un peu de temps pour réfléchir
"Blue Noser" il y a deux ans a essayé de mettre en place une manifestation de ce type mais au delà de l'organisation c'est l'éloignement des gens qui a annulé la rencontre.
Et même avec 100 bornes à partir du 11 mai on ne va pas très loin
https://wingsofwar.1fr1.net/t2119-convention-des-jeux-aeriens-23-25-mars-2018-aerodrome-de-biscarrosse-40
Il y a certainement d'autres exemples ... De réunions réussies
J'étais sur les startin' block à l'époque pour l'élaboration-test des scénar en  vue de les proposer   (forcément Biscarrosse c'est à coté)

Avant la date ,il faut penser à l'endroit....
Apparemment le centre de la France c'est dans le Cher...

edit : Monse a écrit son message en même temps
Il y a aussi , pour débuter,la possibilité de s'incruster avec un tournoi/rencontre dans une convention de wargame existante.
Facilité pour l'intendance qui repose en partie sur le club organisateur,partage avec d'autres wargameurs et facilité de mobilisation puisque ce n'est pas uniquement pour 15 personnes que l"évenement est organisé.
L'arbitre a juste à gérer les scénarios et les inscriptions( juste c'est vite dit parce que c'est pas évident non plus)
Ex: Depuis plusieurs années le club organise des conventions plus ou moins grandes .
En ce moment nous accueillons  un tournoi Napoléonien lors de notre convention mais à la belle époque ( avant notre déménagement nous avions plus de place) il y avait 3 ou 4 tournois différents genre Saga, ADG,NPOW,BOlt action, Eden etc..
Donc pour commencer c'est peut-être plus facile? Et je crois que cela a déjà été fait.
Ceci dit, par expérience, ce n'est pas évident de mobiliser les joueurs, surtout à cause du coût de ce genre de weekend ( trajet/hôtel).
Le dernier tournoi que j'ai organisé avec la régle Blitzkrieg a réuni une quinzaine de joueurs mais .....en majorité du club .Alors que dans les éditions précédentes il en venait de Paris, Normandie etc...Donc exit le tournoi BLitzkrieg, aucun intérêt de louer une salle de faire payer des joueurs qui pourraient tout aussi bien se réunir au club. ( c'était ailleurs qu'à Templemars notre ville d'accueil actuelle)
La dernière convention de Seclin
https://lesnerviens.1fr1.net/t47-compte-rendu-de-la-convention-des-nerviens-2016
et là où nous sommes maintenant ( Templemars)
https://lesnerviens.1fr1.net/t864-week-end-des-nerviens-18-et-19-janvier-2020-templemars
L'avant dernière de Moncheaux ( le club organisait chaque année le tournoi des tribus mais c'est terminé  faute de motivation des membres)
https://lesnerviens.1fr1.net/t588-tournoi-de-moncheaux-2-et-3-juin-2018
.

Merci à tous pour ce premier " brainstorming de Barnstormers "

Selon ce que vous dites de vos expériences  , les problèmes qui peuvent être rencontrés pour ce type de manifestation sont de l'ordre du :

1/ Lieu

2/ Date

3/ Motivation des joueurs

4/ Temps et organisation

5/ le Prix

Comprendre pourquoi ce genre de manifestation n'à pas pris par le passé ?

1 & 2 : Pour le lieu et la date , il est important de les définir bien longtemps à l'avance pour effectivement que chacun puisse s'organiser selon sa distance , son budget et ses obligations familiales , laissez du temps à celui  qui reçoit pour organiser aussi , il faut définir le cadre de la manifestation , mettre un prix , peut être commencer petit et local comme le souligne très justement Von° Ron° , après on peut le refaire chaque année pas forcement au même endroit , un coup a Paris , un coup à Bordeaux , Nancy ,  Lorient , Saint Etienne etc , et se dire que c'est juste un week end dans une année à trouver (un peu comme sur un concert que l'on irai voir un peu plus loin de chez soi qui nécessiterait de se déplacer en voiture ou en train dont on aurait pris les places à l'avance ) avec ce confinement je pense que beaucoup auront envie ensuite de  partager intensément des moments ludique ensemble sur un tapis de jeu , l’événement vaudrait vraiment le coup !

A titre d'exemple voici la liste et nationalités des participants sur la convention de Doncaster en Angleterre



Aerodrome Forum Doncaster

Finalement au delà d'un simple tournoi c'est un petit événement qu'il ont su créer dans une ville de moyenne importance car Doncaster située à environ 30 kilomètres de Sheffields est assez éloignée de Londres , c'est une ville britannique de 109 850 habitants située dans le Yorkshire du Sud qui possède un musée d'aviation le South Yorkshire Aircraft Museum

3/ Motivation des joueurs , au delà d'une belle rencontre humaine , le fait de créer cet événement fait que l'on pourra se confronter au meilleurs scénarios que l'on voit passer ici : Campagne Wings of War 14/18 chez les Nerviens , initier des nouveaux joueurs au jeu comme chee911sc sur Bordeaux floirac , ou apprendre à peindre des appareils par exemple.

4/ Définir le lieu d'organisation : déjà c'est positif il y à celle d'ABS mais il y a peut être des salles de clubs en régions à dispo ?  la région invite à la découverte en dehors des parties du week end le cirque volant (le bonus ) visite en matinée des musées aéronautique si il y en à sur place ? ou autres lieux historique en rapport avec le jeu (ligne Maginot ,Verdun , base des U-boat à Lorient etc )

5/ Le Prix , le nerf de la guerre l'argent , des pré inscriptions au moins un an avant , se loger sur place à un coût , il y à 1003 inscrits sur le forum , il faut que l'on arrive minimum à une quinzaine de joueurs (je pense ? ) c'est du domaine du possible  et pourquoi pas ne pas inviter les boutiques de jeu qui distribuent encore des produits Wings of Glory (Asyncron ?) afin d'en profiter et communiquer dans quelques magazines de presses spécialisés qui serait ravis d'avoir de nouveaux lecteurs issu du monde de notre jeu !

Et au delà d'une partie sur table en faire un petit événement sympathique ludique , culturel & festif pour chacun qui deviendrait incontournable chaque année !

1er prix Doncaster  : Aerodrome W.O.G



On continue à poser des idées ? 

Bonjour à tous,

Je trouve l'idée très bonne, d'organiser une convention et/ou un tournoi WoG pour l'après confinement. Mes avions aimeraient volontiers sortir du hangar !

Avec ma "petite" expérience d'organisateur de tournoi DBA (De Bellis Antiquitatis), j'ai noté l'importance de fixer au moins à 6 à 8 mois à l'avance les grandes lignes de la manifestations pour pouvoir ensuite se concentrer sur l'organisation : tournoi ou convention, PAF avec ou sans le repas, le lieu (adossé ou non à une salle d'une association), les lots etc... Ce qui compte aussi lorsqu'on se lance dans l'aventure est de pouvoir compter sur une équipe organisatrice et soudée.

Enfin, pour commencer un sondage c'est pas mal pour pouvoir déjà cerner les envies et prendre en compte les contraintes soulevées par les personnes intéressées surtout lorsque c'est une nouvelle manifestation. J'ai noté aussi l'importance de la communication et la publicité pour inviter les joueurs en dehors du cercle de l'association à venir jouer. Dans nos tournois certains joueurs viennent de loin (+100 kilomètres) même si la plupart résident sur la région Parisienne.

A Orléans Wargames (nous sommes exactement à St Jean de Braye, banlieue est d'Orléans), nous avons plusieurs salles de disponibles mais à réserver longtemps à l'avance pour les Week-end (nous sommes en train de le faire actuellement pour la prochaine saison).

Le PAF (participation au frais) ne comprend pas la location de salle car nous organisons nos tournois soit dans les salles de l'association (la plupart du temps) soit dans un lieu de "prestige" le musée archéologique d'Orléans (mais on négocie pour ne payer qu'une entrée à prix réduit par joueur).
Lorsque nous organisons l’événement (association Orléans Wargames) nous prenons un PAF qui ne comprend pas l’adhésion à l'association. Donc, nous acceptons des joueurs d'autres associations ou non adhérents d'associations. L'important est que nous soyons assurés pour les jours où nous sommes dans les salles de l'association, c'est pourquoi nous planifions longtemps à l'avance les dates de nos soirées (le vendredi soir une semaine sur deux) et les dimanches événements (tournois, peintures, rencontres etc...).

Le PAF comprend en général les lots (récompenses), la restauration (froide), café d'accueil...
Pour finir, en dehors d'un événement liée à l'association, le prix d'une location de salle sans sponsor, devient vite prohibitif et pose le problème de l'assurance (c'est une personne qui loue avec la mise en ouvre de son assurance, c'est comme l'organisation d'une fête familiale).

Nous fixons en général le PAF (donc avec récompenses pour tous) entre 10 et 12 euros et autour de 16 euros avec restauration.
Mais il s'agit de DBA, un jeu qui a son circuit de joueurs habitués aux tournois et pour lequel les lots de faibles coûts sont facile à trouver pour peu que leur recherche soit effectuées plus de 6 mois à l'avance.

Voilà mes two cent.

ça c'est une belle idée !
Peut etre pas pour tout de suite mais effectivement rien n'empêche de se préparer

On pourrait aussi démarrer plus petit, j'entends par là, démarrer avec une ou des mini-rencontre afin de tâter le terrain, voir ce qui fonctionne et après lancer un projet un peu plus important.
ça permettrait aussi de gérer ça de façon plus local.

Je pense par exemple à une date commune ou chaque secteur/région/groupe de joueurs se rencontrent pour jouer, par forcément avec un thème spécifique, et après on regroupe tout les comptes-rendus pour faire un bilan sur le site/youtube.

J'ai déjà pu participer à ce genre de chose mais sur d'autres univers (voir raclettefall de HiigyTV).
Bien qu'ayant surement moins d'expériences que certains ici sur l'organisation de tournois et cie, je pense pouvoir dire sans me planter que le visuel et le "design" autour d'un petit évènement de ce genre est important (ayant géré des associations là parcontre je peux en parler).

En concret, une rencontre juste pour jouer, c'est sympa mais pas glamour donc pas forcément tentant pour attirer de nouveaux joueurs ou faire franchir le pas à certains pilotes timides ou moins motivés. Y'a qu'a voir les différences de fréquentations sur les stands de salons de jeux ou associatifs !
Donc même si cela vient dans un second temps bien bien après la concrétisation d'une rencontre de ce type, il faut pas oublier de penser à des goodies, des visuels qui claquent pour cette rencontre, bref, de quoi forger des souvenirs et donner envie d'y participer ou d'en refaire un !  

voilà ma petite participation...

Excellente idée, mais qu'il faut planifier trèèès longtemps à l'avance.
D'expérience, Paris est central, vu en moyen de transport. Mais le problème est le logement.
En tous cas, cela me tente beaucoup.

 la question est : quelles sont les priorités ?
En tournoi la priorité est de gagner. Il n'est pas illogique de te sacrifier ou de sacrifier l'avion pour que le joueur (la nation, l'empereur, dieu) gagne.
Le vent divin n'a pas été rocambolesque, terrifiant, mais pas rocambolesque.
Comme tu le soulignes, c'est la question des points attribués, donc des objectifs, qui influe sur la manière de jouer.
Après, il y a la personnalité des joueurs et là, même canalisée, tu ne peux pas grand chose.
Même après avoir gagné il y en a qui continuent à se battre ;
d'autres, même après avoir perdu, hurleront "never surrender", "merde" et ne baisseront pas pavillon mais entreront dans l'histoire par ce que certains considèreront comme de la bêtise et d'autres du panache
Une idée peut être deux avions, 3 pilotes et x points de réparation pour la durée du tournoi... mais l'organisation des poules en est compliquée...
Il y a un scénario sur le site (joué par des bretons je crois... non des celtes ) avec 4 joueurs et il n'en reste plus qu'un... c'est brutal, mais fait avancer le tournoi rapidement  
Je dis ça... mais les tournois de GO sont plus faciles à organiser, une ou des poules de sélection, éventuellement entrée directement en 16e ou 8e, et parties amicales de consolation au fur et à mesure des éliminations

Lors d'une "rencontre" blitzkrieg nous avions réglé le problême du podium en partageant les joueurs en 2 équipes :les alliés et l'axe,ainsi pas de victoire individuelle ( pour les résultats)mais seulement une victoire d'équipe et tous les joueurs repartaient avec le même lot. Ceci afin d'éviter le coté obscur des compéts,surtout que wings of war n'est pas une régle trés précise.

Il y a aussi la possibilité de la faire sur 2 jours :
Le + :le déplacement est plus rentable si la destination est éloignée, cela permet plusieurs parties ou une mini campagne.Gérer le temps que dure une partie est assez délicat suivant les objectifs à atteindre ,l'expérience des pilotes et la façon de jouer( kamikaze ou pas)
Le- : il faut dormir sur place donc cela coûte plus cher.

Sinon je pense qu'il est essentiel de trouver une solution pour que  les joueurs pilotent de façon "réaliste"afin d'éviter les situations rocambolesques de pilotes qui n'accordent pas d'importance au fait de perdre l'avion et le pilote si la mission est réussie.
Exemples de cas lors de parties organisées au club :Entrer en collision volontairement, continuer le combat même si l'avion n'a plus qu'un point de vie etc...

Suis d'accord avec toi mais le vent divin en 14/18 on ne l'a pas vu beaucoup..........
Ceci dit le problème c'est que si tu intitules ça un tournoi cela demande des règles très strictes...et wings of war /glory n'est vraiment pas une règle de tournoi.Il vaut mieux intituler ça une "rencontre", un rassemblement ,ou le plus petit  meeting aérien du monde ou autres
Pour avoir fait des parties uniques et d'autres en campagne , je peux t'assurer que les joueurs pilotent différemment en campagne et que l'on se rapproche un peu plus de la "réalité" ( Perso je trouve ça beaucoup,beaucoup plus intéressant en campagne )
Maintenant c'est sur que ça n'est pas évident à mettre en place .
L'idée d'un nombre limité de pilotes et d'avions par joueurs pour inciter ceux-ci à une prudence relative est intéressante ,reste à savoir quel nombre ( faut jouer ça au GO? )
Il faut compter avec les facteurs chances, expérience etc..
Bref c'est du boulot
.

une convention WoG me botterait bien, suivant le lieu et la date.
Mon seul vrai impératif est que je suis arbitre certains week-ends, et je dois rendre mes disponibilités et voeux à la mi-octobre. Dans la théorie, une fois que je me suis engagé, ça ne bouge pas ou quasiment pas (question de confiance entre les organisateurs et le corps).
je peux donner un coup de main dans tous les cas pour la préparation (...)

A titre personnel j'ai passé l'age de la compétition, et je suis plus pour la rencontre et le plaisir de jouer et d'échanger. De plus les classements dépendent fortement de l'avion, et ne privilégient pas les missions et le "grand tout". En effet, difficile d'être un as quand on pilote un bombardier lors d'une mission. De plus est il intéressant de se battre jusqu'au bout ou à un moment donné de rompre le combat et de mettre un avion endommagé en sécurité ?

Les parties durent une heure max, afin de jouer en alternance seconde guerre mondiale et première guerre mondiale. Au début de la journée, tirage au sort pour savoir qui est dans quel camps pour la journée. Ce que j'aurais vu sont des missions à tiroir, le résultat influençant la partie suivante. Les compétences As ne sont disponibles que toutes les 5 victoires aériennes d'un avion (si l'avion est descendu, le nouvel avion mis en jeu repart à zéro victoire aérienne... à moins qu'on ne lance un dé pour savoir si le pilote à sauté en parachute). Je donne un exemple d'organisation des scénarios/conséquences pour 6/8 joueurs :


Mission 1 : Bataille d'Angleterre, de 11 heure à 12h, 2 chasseurs max par joueur (avec un respect du ratio historique)
Scénario : duels aériens
récupération : les usines ne sont pas touchées, les avions sont tous revenus et tous réparés

• victoire de l'axe (plus d'avions ou moins d'avions alliés sur le plateau) -> droit à avoir un joueur supplémentaire pour la mission suivante (ou jusqu'à 2 avions supplémentaires)
  
• victoire des alliés (plus d'avions ou moins d'avions allemands sur le plateau) -> droit à avoir un joueur supplémentaire pour la mission suivante (ou jusqu'à 2 avions supplémentaires)
  

Mission 2 : Bataille d'Angleterre, de 13 heure à 14h, 2 bombardiers allemands, 2 chasseurs max par joueur (avec un respect du ratio historique) +/- les bonus
Scénario : les bombardiers et l'escorte doivent traverser le plateau
récupération : les usines ne sont pas touchées, les avions sont tous revenus et tous réparés

• victoire de l'axe (un bombardier est passé) -> 1 bombardier supplémentaire pour la mission suivante
  
• victoire de l'axe (2 bombardiers sont passés) -> 1 bombardier supplémentaire,  et 2 chasseurs alliés en moins pour la mission suivante
  
• victoire des alliés (plus de bombardiers) -> pas de bonus pour les Allemands pour la mission suivante
  
• victoire des alliés (plus de chasseurs) -> 2 chasseurs d'escorte en moins pour les Allemands pour la mission suivante
  

Mission 3 : Bataille d'Angleterre, de 15 heure à 16h, 2 bombardiers allemands, 2 chasseurs max par joueur (avec un respect du ratio historique) +/- les bonus
Scénario : les bombardement d'usines (la première les réparation, la seconde la construction) de jour
récupération : les usines ne sont pas touchées, les avions sont tous revenus et tous réparés

• victoire de l'axe (usine réparation détruite) -> les avions endommagés en fin de partie ne seront pas réparés lors de la prochaine partie "de jour"
  
• victoire de l'axe (usine construction détruite) -> les avions détruits en fin de partie ne seront pas remplacés (avec un minimum de 1 avion par joueur)
  
• victoire des alliés (usines intactes) -> le moral est bon, un joueur supplémentaire possible le prochain tour (ou jusqu'à 2 avions supplémentaires)
  

et ainsi de suite.
En fonction du nombre de joueurs, de nouveaux fronts avec une interdépendance des conséquences de certaines batailles (par exemple si le scénario 3 est joué sur deux tables différentes, pondérer les résultats).
On peut aussi décider que toutes les tables seront indépendantes, avec des Fronts supplémentaires : une table sur la Bataille d'Angleterre, l'autre sur la Guerre dans le Pacifique, une autre sur le Front Russe, une autre sur le Front Méditerranée,...
Remettre une médaille en chocolat aux camps vainqueurs par table.

Bonsoir à tous.

Merci à Monse pour m'avoir redirigé ici.

J'observe le fonctionnement sur d'autre jeu (on parle d'une manifestation de 300+) la date et le lieu sont connus l'année n-1. Oui on compte pas sur 300 joueurs la première année mais c'est juste pour avoir un ordre de grandeur.

Ce que je remarque sur la liste des présents à Doncaster beaucoup de britanniques mais aussi des hollandais si mes yeux me font pas défaut. Comme quoi il est possible de venir de loin.

@Monse: Pour le jeu en équipe je pense pas qu'il faille aller aussi loin dans le décompte des points. Un avion abattu c'est x point(s) pour l'équipe. D'ailleurs une équipe c'est combien de joueurs? Fin de partie on fait les calculs et on regarde qui gagne (différence de points? ramener la note sur x?)

Pour les scénario va vraiment falloir équilibrer combat, bombardement, prise du ciel. De mon point de vue l'idéal serait qu'une équipe qui joue le scénario puisse avoir la possibilité de gagner même si elle a plus d'avions sur le tapis.

@Hancloster: on peut venir en "tournoi" sans avoir l'intention de gagner à tout prix. C'est en amont qu'il faut bien préciser les choses. Si tout est bien définis et les joueurs prévenus qu'il y aura que dalle à gagner il y aura pas de mauvaises surprises.
Pour l'équilibre du jeu Ares a bien sorti un système de coût en point il y a peut-être matière de ce côté. Je laisse la parole à ceux qui ont testé correctement le truc.

J'aime bien ton approche historique cependant là ou le bât blesse à mon avis c'est que rapidement (au vu des modifications proposées) un camp peut prendre rapidement l'avantage sans espoir raisonnable d'y arriver pour le camp adverse.
Ensuite intégrer les bombardiers je suis pas sûr que ce soit une bonne idée. A titre personnel avec ce que tu proposes je ne viens pas. Non pas que je sois pas intéressé mais j'ai pas de bombardiers (et en sus j'ai pas d'allemand). Là pour moi tu exclues sans le vouloir les joueurs ayant une petite collection et c'est à mon avis pas le but de la manifestation.

Histoire d'être constructif pour le bombardement au maximum du chasseur en piqué/bombardier (Stuka/Val/Il2). Ils ont l'avantage si on peut dire de pouvoir s'occuper de ces missions oui ce sera pas des centres industriels qui seront rasés mais a-t-on besoin de voir si grand? et surtout de pouvoir filer un coup de main en combat en fin de partie ce que le bombardier ne peut pas (là c'est juste du ressenti).

Avant de poser les règles de l'engagement je pense qu'il faudrait définir quel engagement est souhaité par les joueurs.
WW1? WW2? effectivement on ne joue pas avec le même esprit (le vent divin)
Du solo? Par équipe? sur une ou plusieurs cartes?

Une fois choisi on pourra être force de proposition en cohérence avec le format.
Mais n'allons pas trop vite il y a un règlement à faire trouver un lieu et un organisateur.

Bien cordialement.

Salut IL-4 (et les autres)

Ayant scénarisé des (grosses) rencontres sur d'autres loisirs, je donnais ici un exemple sur ce que j'appelle des scénarios à tiroir, et les conséquences sur la partie d'après. Là tout de suite sur WoG je n'ai aucune idée de l'équilibrage. Toutefois le but est de comprendre que pour les joueurs, parfois il faut se battre jusqu'au bout, des fois il vaut mieux pouvoir sauver un avion, et que la victoire/défaite a toujours des conséquences...

Le but pour moi en parlant de bombardier, c'est qu'il y ait des rôles attribués et des objectifs clairs : les bombardiers doivent bombarder, les chasseurs doivent les protéger. Et si j'ai mis de gros objectifs stratégiques, c'est pour mieux faire ressortir les enjeux. Il est toutefois évident qu'un objectif tactique (un pont ou une ligne de chemin de fer) peut retarder l'approvisionnement et avoir temporairement les mêmes effets, même si plus limités.
Pour ce qui est des avions, en toute honnêteté, je ne sais pas trop qui a (déjà) la chance d'avoir des bombardiers moyens/lourds allemands sur les participants éventuels. Sans doute que d'ici la convention il y aura des Ju-88 et Do-17... Sinon en effet le raid peut être exécuté avec des chasseurs-bombardiers à plat ou en des bombardiers en piqué. D'ailleurs en toute honnêteté, ça ne me dérangerait pas que des avions japonais se retrouvent dans le ciel européen ; tant qu'on s'amuse...
Toutefois je t'avoue que si c'est possible, j'aimerai bien qu'il y ait des gros avions car leur pilotage est complètement différent. Je suppose qu'il y aura une PAF, et je ne sais pas si la salle devra être louée. Je pense que si l'organisation intègre l'achat de 3 bombardiers lourds mis à disposition des joueurs, ça peut aussi le faire...

D'ailleurs ne sera-t'il pas intéressant de créer une association de loi 1901 dont le but serait de soutenir cet événement (et les futurs) ? En effet, il faudra un interlocuteur pour les services publics, permettre de gérer les sous avant et après la convention, pouvoir investir dans le matériel...

Je réfléchissais depuis quelques temps à ce que pourrait être un goodie pour la convention (mais en a t'on vraiment besoin).
Je me disais que plutôt qu'un mug une sacoche ou autre, un avion non officiel pourrait être super cool.

Je pensais à une conversion Blood REd Sky d'un avion non sorti ou non annoncé. Pour la peinture, notre temps à tous n'étant pas extensible, je pensais à un sous couchage blanc + lavis noir + décalco + verni. Le tout sur un socle adapté et avec les cartes tirées à la laser et contre collé sur un support canson (plus rigide).

Pour le choix des avions, il faudrait juste choisir une boite proposant un compromis entre un avion mythique et un manque certain dans les possibilités de jeu (par exemple sur le front russe, je pense immédiatement à l'Il-2, et parce qu'il n'y a pas de bombardier, par exemple le Petliakov Pe-2... bon et parce que ça manque de chasseur, le MiG-3)
Sur le front de l'ouest, un avion anglais comme le mosquito peut aussi être amusant si l'on fournit des socles et cartes différentes pour simuler les versions et utilisation...

Salut HanCloster.

Merci de ton retour. je comprends mieux ce que tu voulais dire. Comme je le disais plus haut pour moi une partie se doit de comporter un maximum de source de scoring justement pour léser personne:

- de l'attrition,  
- du bombardement,
- de la prise de terrain (ciel serait mieux).  

Il y a sûrement d'autres pistes mais je vois pas pour l'instant.

Pour de l'aviation nippone en Europe pas de problème non plus avec ça. Pour un jeu en équipe une même nation si possible ou grande alliance (allies/axis) seraient mieux je pense.
Mais j'attends avec impatience le sondage pour connaître les attentes de la communauté.

Edit: Je viens de regarder (12/05) pour publier un sondage et soit j'ai pas accès soit j'ai mal cherché.

On avance il y à plein de nouvelles idées à retenir merci !
pour les prix je pense comme toi monse , participatifs & honorifiques bien sur !
(A Doncaster ils editent aussi des pins souvenirs )  

Peut être pourrions nous déjà créer un 1er petit sondage ? histoire de prendre la température et informer ceux qui n'ont pas encore lu ce post  (par contre je ne sais pas faire du tout ceci ! si quelqu'un peut se charger de le créer ? merci d'avance ) celui ci nous permettrait  de comptabiliser dans un 1er temps de futur participants , des bénévoles (comme pour Han Closter   ) des assos , des boutiques peut etre intéressées etc ?

Merci à tous pour vos idées et réflexions.
j'aime beaucoup ta phrase Welnin   : " Mes avions aimeraient volontiers sortir du hangar ! "
Encore une fois d'accord avec toi Von°Ron°, il faut se détacher de la partie "classique" pour aller vers un événement que l'on créerait petit à petit et que nous ferions évoluer chaque année avec des goodies, des bonus etc, un peu comme ici  :



Ca met un peu l'eau à la bouche cette table et ce qu'il y à autour, non ?

Alors un...ou plusieurs organisateurs telle est la question et quelle sera surtout la motivation générale le jour venu ?
Vent divin WW1 , WW2 ?

J'ai eu l'occasion de jouer ici en Bretagne plusieurs fois avec un joueur expérimenté ( un sujet de sa gracieuse majesté ) : Paul dit "Tikkifriend" qui régulièrement va aux conventions de Prague et Doncaster ( un joueur de tournoi : ça joue assez vite , les cartes défilent sur la table , le rythme est soutenu par rapport aux parties classiques plutôt tranquilles que j'avais jouées auparavant et de suite on sent la différence ! ) , il m'expliquait que leur programme sur deux à trois jours est basé sur de la WW1 , WW2 , ils recrutent des scénaristes dont il fait souvent parti , un nombre suffisant d'avions , de décors , de tapis de jeu , de matériel , etc, tout doit tourner comme une horloge le jour J , les infos sont distillées au cours de l'année en amont par le biais du forum US , on y joue aussi solo : Ace of Aces ( j'y ai joué une fois avec lui , c'est très fun ! ) ou sur mer : Sails of glory , SF : Tripods and Triplanes  et même récemment Battlestar Gallactica !



Doncaster 2019

Quant aux futures règles , on peut aisément se renseigner sur celles déjà établies par leurs soins , bénéficier de leurs expériences en communiquant avec eux sur le forum US et peut être s'en inspirer ?  en exemple comme ici :  

Notes de l'organisateur des jeux Wings & Sails de Doncaster 2018: (Traduction Google)

avant le match:

A. Rédigez une brève description de votre jeu, de la durée d'exécution prévue, de la période et de son objectif. (Veuillez inclure toutes les règles spéciales internes que vous envisagez d'utiliser).
B. Envoyez à skafloc par PM ou à skafloc300 at gmail.com.
C. Une fois confirmé, allez-y et planifiez votre partie.
D. Une fois attribué un créneau horaire, assurez-vous que vous pouvez exécuter le jeu et terminer son objectif dans le temps imparti.
E. Si ce n'est pas le cas, modifiez votre jeu en conséquence.
F. Les jeux ne seront pas dépassés.
G. Assurez-vous que vous avez TOUT l'équipement, les avions et les décors adaptés à votre jeu; Sinon, il est de votre responsabilité de vous approvisionner auprès d'une autre personne ou d'une personne avant d'assister, en vous assurant toujours que cela n'est pas utilisé dans un autre jeu.
H. Si vous ne parvenez pas à vous installer vendredi soir pour le match 1 le samedi, vous n'aurez pas droit à un créneau de 3 heures.

Jour de partie:

A. Votre partie durera 3 ou 2 heures.
B. Vous vous assurerez que votre équipement se trouve sur la table d'installation avant l'heure d'installation prévue. (Chaque table aura une table de compensation et une table de mise en place)
C. Les matchs du samedi 1 er et du match des as du dimanche seront organisés la nuit précédente.
D. Vous devez allouer un maximum de 15/20 minutes pour configurer votre jeu.
E. Votre jeu doit être configuré et prêt à fonctionner à l'heure indiquée.
F. Il y aura au moins 8 joueurs pour un maximum de 10 (si nous obtenons les numéros présents).
G. Dans ce laps de temps, votre mémoire de jeu ne doit pas dépasser 10 minutes et doit inclure toutes les règles internes que vous avez incluses. (Voir note à la fin).
H. Au cours de cette période, le compte rendu de votre partie ne devrait pas durer plus de 10 minutes et ne doit pas inclure qui a obtenu quels points. Juste une brève conclusion.
I. Dans la structure du jeu, les points suivants seront respectés:

· Pas plus d'une carte As par côté.
· Le jeu doit avoir un objectif précis, c'est-à- dire :

o Abattre les bombardiers.
o Détruire le pont.
o Abattre les avions ennemis.
o Couler le navire.
o Gagner la course.
o Etc.

Dans le jeu, les points seront attribués comme suit:
+2 Abattre un avion ennemi sans assistance qui se déplace d'un autre joueur.
+1 Aide à abattre un avion ennemi qui tourne avec d'autres avions amis.
+2 Couler ou capturer un vaisseau ennemi sans assistance qui se déplace d'un autre joueur.
+1 Aide au naufrage ou à la capture d'un navire ennemi.
[B]
Les points bonus peuvent être attribués comme suit: [/ B?
+1 Abattre un as ennemi.
+1 Dans l'équipe gagnante.
+1 Atteindre l'objectif du jeu, c'est-à-dire couler, exploser, abattre quelque chose de spécifique.

Des points négatifs seront attribués pour les éléments suivants:
-1 pour chaque avion au-dessus de 1 l'individu vole (sauf contrôlé par l'arbitre)
-1 pour chaque réapparition (si autorisé)

· Une feuille de pointage pour chaque jeu sera émise pour utilisation et doit être remplie et rendue à la fin de votre partie.

· Cependant, vous marquez vos points de compétition de jeu seront attribués comme suit:

1ère place 8 pts
2ème place 7 pts

·etc ... s'il y a plus de 8 joueurs soit 10 joueurs alors, toujours 8 7, 6 etc. Les 9ème et 10ème obtiendront 1 point chacun.

· Moins de 8 joueurs ... c'est toujours 8 pour la 1ère place, etc.

· De cette façon, le score est le même quel que soit le jeu auquel vous jouez et le terrain de jeu est de niveau pour tous.

· Ces jeux de course se verront attribuer un score moyen des points de compétition (8 joueurs = 5 points) pour compenser l'exécution d'un jeu mais en leur permettant de participer aux différentes compétitions.

J. Vous aurez 30 minutes pour vider votre table et 30 minutes pour préparer votre partie.
K. Chaque table aura 2 tables d'appoint: 1 pour le joueur de compensation pour déplacer son équipement et la 2 epour que le prochain joueur du jeu ait son équipement prêt à être configuré pour le jeu suivant.
L. Il est de la responsabilité du prochain organisateur de s'assurer que son équipement requis est à la table d'installation avant son heure d'installation.
M. Les joueurs quittant un jeu doivent aider à déplacer l'équipement, les tapis de jeu hors des tables afin qu'il soit clair pour le prochain joueur de s'installer.

Règles spéciales internes:

N. Si celles-ci sont longues ou compliquées, une fois que les emplacements de jeu se remplissent, pourquoi ne pas publier à ces joueurs vos règles spéciales avant le week-end pour gagner du temps. Vous pouvez également inclure un résumé du jeu."

Source : Aerodrome Wings of Glory Forum  

HanCloster a écrit:

D'ailleurs ne sera-t'il pas intéressant de créer une association de loi 1901 dont le but serait de soutenir cet événement (et les futurs) ? En effet, il faudra un interlocuteur pour les services publics, permettre de gérer les sous avant et après la convention, pouvoir investir dans le matériel...

Idée intéressante et pourquoi pas une " Fédération Française Wings of Glory " ? soyons fou   :" Fédération Française de Jeux d'Histoire "

IL-4 a écrit:

Edit: Je viens de regarder (12/05) pour publier un sondage et soit j'ai pas accès soit j'ai mal cherché.

Merci IL-4 d'avoir essayé aussi mais au final ne t’inquiète pas c'est normal tu n'y a pas accès tout comme moi et nous tous ici , j'ai eu des nouvelles ce soir le sondage arrive sous peu , monse est entrain de nous le préparer activement et tout le monde pourra rajouter des idées et le faire évoluer dans le temps au fur et à mesure !

Bon déconfinement à tous , merci une nouvelle fois de ces passionnants échanges et promis on ne lâche rien de cette belle idée

Je trouve l’idée excellente. Participant à des tournois DBA en région parisienne mais aussi à Orléans, je crois qu’il faut tabler sur une journée (permettant plus de souplesse dans son organisation du week-end) en se greffant sur une convention existant afin de se faire connaître mais aussi sur des tournois régionaux et des clubs.
Les dates et le thème : WWI, WWII doivent être connues bien longtemps à l’avance afin de s’organiser mais aussi que les joueurs débutants aient le temps de s’entrainer.
Proposer aussi le prêt d’avions pour les joueurs n’ayant pas de figurines spécifiques au thème proposé.
En revanche, je crois plutôt sur des rencontres en équipe sur des scénarii bien précis. Basé sur des campagnes. Exemple : front du Pacifique, bataille d’Angleterre etc…

Stanislas

Hello à vous tous,

Très chouette initiative. Je viens de répondre au sondage. Pour peu que je puisse me libérer dans les futures dates, je suis preneur.
Une chose est certaine, niveau organisation c'est du costaud ... On s'est occupé des tournois mémoire 44 en Belgique et on prépare si tout va bien celui de 2021 et cela prend du temps et de l'énergie. Mais je suis prêt à mettre une pierre à l'édifice

Belle soirée

Marc

Yes sondage!!!!

J'ai voté aussi. Plus que la distance c'est la réservation du weekend auprès du taf qui va falloir gérer.

Je suis entre Chartres et Orléans dans un bled (mais c'est mon bled) pour la localisation.

Dpt (28) et pour la distance 300 km et plus me va bien.

Un grand merci à tous les participants.

Paris (75).

2 jours si Paris et petite couronne

1 jour jusqu’à 100km

tout pareil : 100 à 300 km de Paris sur 1 jour de préférence.
plus sans doute si il y a le TGV, ou si je peux convaincre madame de partir en week end, mais sans son mari le premier jour

Région Nord Parisienne,
si route, 300 km max vers le Nord, et 200 dans les autres directions. Suivant les possibilités de train, 3 ou 4 heures de train max, donc de Lille à Bordeaux/Marseille, de Strasbourg à Rennes.

Je peux aider à la logistique, scénario, réflexion de l'organisation.
Si il y a un micro, moi je suis très fort en chant... mais il faut aimer

Mon seul impératif : en tant qu'arbitre national dans mon sport, je dois généralement  donner mes dates de présence possibles avant mi/fin octobre. Ensuite je ne sais pas tout de suite si je suis pris ou pas , mais si on m'appelle dans les dates données, je dois être au garde à vous le doigt sur la couture si je veux pouvoir faire partie de "ceux à qui on pense"(la fiabilité est tout aussi importante que la "performance"). Donc si les dates viennent après que j'ai donné mes dispos, il y plus de risque que ce soit sans moi...

La Rochelle 17

Max à 100 km

J'aurais beaucoup aimé pouvoir y participer, mais dès qu'on le pourra ma compagne et moi rouvrirons notre café-jeux.
Du coup je vais repasser à 85h de boulot par semaine, 7j sur 7.
Donc impossible de participer à quoi que ce soit dans ces conditions.

Spad VII a écrit:

Mikitouf ,Von°Ron° , on pourrait prévoir un co-voiturage " BZH" avec d'autres joueurs Bretons ?

oui surtout que tu passes près de chez moi pour venir sur Rennes

positif  : dans le 35 près de Rennes
entre 50 et 100 km , sur 1 jour si voiture et en train on va dire 2h

exclu en voiture perso tout seul oui mais en train j'ai marqué deux heures donc paris ( en gros faudra une gare RER/transilien pas loin ) çà me va et si on fait du covoiturage ....

.

Déjà merci et bravo à tout le monde pour tout ces échanges et idées, ça semble bien parti
Et pour être plus précis, j'aime beaucoup la dernière idée de Stan95 de parties en équipe sur scénario & front spécifique.
Cela permettrait énormément de variété, autant visuel que ludique, et ainsi beaucoup d'appareils pourraient être de la partie !

Spad VII a écrit:

Mikitouf ,Von°Ron° , on pourrait prévoir un co-voiturage " BZH" avec d'autres joueurs Bretons ?

Je vote pour !
Perso je suis collé à moins de 5mn de Rennes donc ça pose pas de soucis pour faire de la route
si besoin sur 2 jours pour prendre un max de plaisir
la distance ne pose aucun soucis (+ 300 km)

A voté

Lille 59

100 km sur un jour

Ce qui serait interessant c'est une liste avec la localisation des joueurs et le nombre de km qu'ils sont pret à faire. Ce qui permettrait de recouper certains choix.
300km de Marseille ne menent pas au même endroit qu'à 300 bornes de Paname.
Ex:je suis pret à faire 100 km de Lille et si un parisien est pret à en faire 150 on peut se retrouver avec quelqu'un de Peronne qui lui ne veut pas bouger à plus de 50 bornes.

Hello à tous,

Super bonne idée.

Localisation : Région Parisienne.

Déplacement : Jusqu'à 100 km autour de Paris.

Bonne journée à tous.