LE CIRQUE VOLANT

Forum du Jeu WINGS OF GLORY / WINGS OF WAR (Le Cirque Volant a 16 ans)
 
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 [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940

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Spad VII
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YACKISBACK
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MessageSujet: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeDim 4 Juil 2021 - 14:16

Bonjour à tous, je me permet d'ouvrir ce sujet pour avoir un avis.

J'envisage de profiter des vacances estivales pour faire une petite campagne.
L'idée est de situer les scénarios entre 1939 et 1940.
Je dispose de
4x Spitfire MK1
2x Bristol Blenheim
4X Messerschmitt 109
2x JU88
1x Dornier 17
1x JU 87
Le but n'est pas de faire une campagne parfaitement historique mais de relier quelques scénarios entre eux et faire évoluer nos pilotes.

Voici le premier scénario auquel j'ai pensé et je souhaiterais avoir votre avis:

SCENARIO 1- VOL DE RECONNAISSANCE :
Contexte.
4 septembre 1939, une paire de BLENHEIM a reçu pour mission d’effectuer un vol de reconnaissance au-dessus d’un port allemand situé prés de la frontière germano-néerlandaise. Il s’agit de détecter des objectifs militaires en vue d’effectuer une mission de bombardement plus tard. Cette frappe permettrait de diminuer la puissance maritime allemande en profitant des hostilités en cours en POLOGNE.

Terrain : 140cmx100cm.

Trois cartes cibles, espacées de 0.5 réglette, placées par le joueur allemand dans une feuille A4 située à une réglette du coté S et une réglette du côté W
La météo ne permet pas d’effectuer les photos au niveau d’altitude 4

RAF : 2 x BRISTOL BLENHEIM IV à 1.5 réglette du bord W et 1 réglette du bord N

LUFTWAFFE : 2 x ME 109 à 0.5 réglette des bords S et E. Un canon de FLAK accolé sur le coté extérieur S de la feuille A 4 d’objectifs.

[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Plan_s10

La RAF doit prendre ses photos et ressortir par le côté N.
La LUFTWAFFE doit détruire les appareils britanniques.

Conditions de victoire : 6 points par objectifs pris en photo. 12 points par appareils abattus et 6 par appareils endommagé à plus de la moitié de ses points de structures en fin de partie. La destruction de la FLAK (par mitraillage) rapporte 8 points au joueur RAF et un point par point de structure enlevé au canon.

Règles : altitude, canon AA poursuite et visée, reconnaissance photos, avions multi moteurs. Pilotes novices et as.

Introduction
04/09/1939-02.30Z
« A 41 ans, je ne devrais plus m’imposer ça…Deux heures et demie du matin. J’essaie d’avaler mes œufs brouillés et mon bacon, mais ça ne passe pas. Je sais pourtant que dans quelques heures j’en aurais grand besoin.
Je regarde les autres ; Bob, mon navigateur fait la gueule depuis le briefing d’hier. Cette mission ne lui plaît pas Angus le mitrailleur a du mal à garder les yeux ouverts, il n’a pas dû dormir beaucoup.
Quant à FENTON, mon ailier pour la mission… Pauvre gosse, il n’en mène pas large. Tout juste sorti d’école il y a une semaine. Je vais le tester aujourd’hui, qu’il prenne un peu d’expérience avant que les choses sérieuses ne commencent. Son équipage est à l’avenant. Je pars en mission de guerre avec des gosses. Je sais ce qu’ils vivent, j’y suis passé moi aussi en 17, dans le ciel de France. Je ne devrais plus voler mais j’ai fait des pieds et des mains pour commander ce squadron. Faut-il qu’on manque de pilotes !
Décidemment cette tranche de bacon ne passera pas. Tant pis, je sais que je vais le regretter pendant le trajet retour.
« allons prendre ces foutues photos de l’Allemagne ! On sera peut-être rentré pour le breakfast ! » Ce sont les premiers mots de Bob depuis qu’on est sorti du briefing. Je sens que le vol va être morose…»

Merci pour vos retours.

Yack
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeDim 4 Juil 2021 - 14:59

Salut
Perso j'ai toujours fait les raids , les bombardements dans le sens de la longueur de la map avec un aller retour pour les bombardiers mais ceci dit ça doit fonctionner dans l'autre sens  Smile
https://lesnerviens.1fr1.net/t578-campagne-wings-of-war-mission-10-bombardement
https://lesnerviens.1fr1.net/t820-mission-3-le-pont-de-sittang
https://lesnerviens.1fr1.net/t787-mission-1-sally-s-got-a-bomb

A mon humble avis:
Les blenheim me paraissent un peu prés de l'objectif.
Il faudrait que tu testes/mesures  au bout de trois/quatres mouvements droits (par exemple ) où se trouve les différents zincs.
Si ta carte est à l'échelle il me semble que les bombardiers sont sur la cible au bout de 4 mouvements et que les Me109 ne sont pas encore arrivés donc ça me parait plus facile pour les britishs.
Ça, plus le  mitrailleur arrière du bleinheim ( si je ne me trompe pas ) ça ne me parait pas évident pour les chasseurs allemands.
Peut-être décaler les objectifs vers l'Est?
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeVen 9 Juil 2021 - 0:07

Ta surface de jeu 100x140 correspond à 2 tapis de jeu WOG placés côte à côte.
(Ce n’est peut être pas un hasard)
Sur la photo ci-dessous, longueur 100 / largeur des 2 tapis 2x68.

On peut considérer que le Blenheim utilise le meme deck de manoeuvre U que le Dornier Do.17 :
- leur vitessse est équivalente.
- la carte non officielle du Blenheim sur l’Aerodrome WOG indique un deck J modifié (certainement sans carte Immelmann) dont la vitesse est la même que le U.

Après avoir fait quelques essais de manœuvre, le Blenheim / Dornier 17 effectue un demi tour de 180° avec une série de 6 virages (du même coté) à vitesse lente :
31 cm environ séparent les centres de la carte avion (ou du socle) entre la position de départ avant le 1er virage et la position d’arrivée après le 6e virage.
Sachant que le milieu de la largeur d’un tapis est à 34 cm, si le bimoteur (dans le sens nord sud) commence une série de virages sur sa droite (vers l’ouest) au milieu de la largeur du tapis gauche, le centre de la carte Avion (ou du socle) sera à 3 cm du bord du tapis.
Voilà donc une indication pour positionner les objectifs au centre de la largeur du tapis gauche.
Sur l’image ci-dessous, cela pourrait correspondre à l’espace sous la ville portuaire du tapis gauche (l’avion sera encore assez éloigné du bord sud du tapis pour tourner sans quitter la zone de jeu au sud).

[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Ddd8b810[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 A2f58010

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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeSam 10 Juil 2021 - 8:19

Merci pour ta réponse redfox,
je vais effectivement recentrer les objectifs d'une réglette de plus vers l'est. Cela permettra aux chasseurs allemands d'arriver plus tôt sur la zone. De plus les BLENHEIM auront ainsi deux options pour repartir vers le nord car le virage vers l'ouest me paraissait un peu court pour ces gros coucous.
je vais essayer ça dans les jours à venir.

Merci monse pour ces précisions.
Effectivement, je suis parti sur un deck U pour les Blenheim.  Cela me paraissait logique compte tenu de ce que j'ai pu lire sur les Dornier 17 et les Blenheim ( et aussi parce que je n'ai pas d'autres deck en stock ..).
En revanche, la carte non officielle que tu évoques n'accorde que 19 points de structure aux Blenheim quand un DO17 en à 26 ( de mémoire) pour un gabarit équivalent.
Y a t'il une raison pour cela ou bien ne faudrait il pas augmenter les points pour les Blenheim ?
.
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeSam 10 Juil 2021 - 10:01

Le Dornier Do.17 Z possède 24 points de résistance et le Do.17 Z-10 en a 26 points.
Les performants Junkers Ju.88 A-1 et A-4 sont à 26 et 28 points.

Les pertes particulièrement élevées du Bristol Blenheim lors de la Campagne France en mai 1940 (voir chapitre Operational history) montrent son obsolescence dès le début de la guerre.
La résistance des Blenheim pourrait donc se situer entre 19 et 22 selon les versions MK.I et Mk.IV.

Par contre, les 25 points de cette carte de Blenheim Mk.I sont très surévalués.

L’absence d’escorte ne favorise pas la survie d’un bombardier face à des chasseurs.
Cependant, les commentaires témoignent dans le sens d’un avion dont la technologie des années 30 n’est plus adaptée, lorsque la guerre débute.
Ce n’est pas un hasard si les escadrilles équipée de la version Mk.IV plus récente sont envoyées sur les fronts secondaires de Méditerranée et d’Asie.

Le Blenheim s'est également révélé vulnérable à l'artillerie anti-aérienne, en particulier autour du fuselage arrière.

Dans le rôle de reconnaissance stratégique lointaine, les Blenheim se sont une fois de plus révélés trop lents et vulnérables face aux chasseurs de la Luftwaffe et ils ont subi des pertes constantes.

Peu à peu, avec l'introduction du Bristol Beaufighter en 1940-1941, le Blenheim a été supplanté par son successeur plus rapide et mieux armé.

Mais hâte de voir sortir les figurines annoncées par Ares, car les 2 versions de cet avion ont une ligne très particulière.

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MessageSujet: Campagne   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeSam 10 Juil 2021 - 14:34

Les pertes en Blenheim pendant la campagne de France ne sont pas forcément du a un défaut de solidité de l'avions mais surtout à un contexte opérationnel très défavorable: pas ou peu d'escorte de chasse contre la jagdwaffe et la flak omniprésentes.
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeJeu 15 Juil 2021 - 23:13

Bonsoir à tous, je livre ici une petite analyse après action, afin d’avoir vos avis, conseils suggestions etc…

Je vous prie d’être indulgents vis-à-vis de la mièvre qualité des maquettes et du tapis de jeu. Je ne suis absolument pas modéliste, ni patient, ni méticuleux, ni doué…
[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Img_2010
J’ai accordé 21 points de structure aux deux BLENHEIM et j’ai utilisé le deck U.

Les deux BLENHEIM foncent au-dessus de la mer du Nord. La cote se dessine devant eux.
Dans les brumes, le squadron leader devine plus qu’il ne voit le port qu’il doit photographier.
D’un coup ses tympans explosent :
« -Blue one ici blue two j’ai visuel sur un boche dans mes 11 heures !!
-Blue two, on se calme et tu gardes ton cap »
[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Img_2016

Après quelques échanges de tirs, les aéronefs entrent en collision au-dessus de l’objectif.
[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Img_2017


Le BLENHEIM A (AS) réussit à prendre en photo deux objectifs (vitesse lente, le socle passe sur le centre de la carte objectif).
Le BLENHEIM B (Novice) rate son passage (le socle de l’avion ne touche pas le centre de la carte).
Compte tenu de la capacité de manœuvre des Blenheim, ils n'ont pas retenté un deuxième passage...
Le canon AA rate son tir
[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Img_2018


Les deux BLENHEIM amorce une descente et en profitent pour lâcher un tir sur le canon AA
Puis rentrent à nouveau en collision…
Le canon AA rate un autre tir
[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Img_2019

Les deux BLENHEIM descendent encore et foncent au ras du sol
Le BF 109 n°5 se perd dans une succession de manœuvres à l’Ouest du port et laisse le BLENHEIM A foncer vers le Nord
[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Img_2020

Le BF 109 n°13 (novice) se met à la poursuite du BLENHEIM B et fini par le faire exploser alors que celui-ci commence à survoler la mer.
[partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Img_2021


Le BLENHEIM A finit sa course vers le Nord et rentre en ANGLETERRE.

Belnheim A : 18 points de dégâts
Blenheim B : explosion
BF 109/5 : 15 points de dégâts
BF 109/13 : 12 points de dégâts

Score de la RAF : 2 x objectifs photographiés = 12
2 x aéronefs endommagé à la moitié des points de structure = 12
3 points de structure retirés au canon AA = 3
Total = 27 points
Score de la Luftwaffe : 1 x aéronefs détruits = 12
1x aéronefs endommagés à la moitié de ses points de structure = 6
1 x objectif non photographié = 6
Total = 24 points

Conclusion : il y a eu beaucoup trop de collisions pendant la partie, ce qui fausse un peu la partie. Cela aurait pu être évité en étageant mieux les aéronefs.
Les règles du canon AA sont un peu complexes et ça finit par faire trop de choses à gérer. A l’avenir nous le jouerons en mode « automatique ».
Au bilan le scénario m’a paru équilibré (après avoir effectivement décalé de 1.5 réglette la zone d’objectifs vers l’est comme me l’avait suggéré Redfox).

Les prochains scénarios seront un dogfight 4vs4 au-dessus de la cote allemande puis un bombardement du port avec escorte de chasseurs.
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeJeu 15 Juil 2021 - 23:50

Voilà une mission agréablement contée et mise en images.

Suggestions :
- Pour éviter les collisions entre 2 ailiers qui volent en formation : programmer pour l’un des deux une carte Montée (prise d’un pion Montée) ou une carte Descente (perte d’un support d’altitude).
- Bouh le vilain pion Explosion (personnellement, je le bannis de mes parties).

Quelques aides pour les prochaines missions :
- Résumé des règles Canon antiaérien (mode normal et mode automatique ICI
- Explication et schéma de la séquence d'un bombardement ICI
- Schémas pour réussir un  bombardement ICI

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MessageSujet: Campagne   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeVen 16 Juil 2021 - 0:32

Superbe partie et CR plaisant à lire applause

> idem le pion explosion est égaré depuis longtemps

> gérer les (non) collisions c'est un impératif; la règle d'origine est très contraignante mais des idées ont déjà été émises:
https://wingsofwar.1fr1.net/t938-collision-tir-possible-vers-ennemi-nombre-de-pion-montee

> Très bien le tapis de jeu; ça me rappelle quelque chose
https://wingsofwar.1fr1.net/t2315-carte-map-tapis-de-jeu-a-realiser-soi-meme?highlight=tapis
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeVen 16 Juil 2021 - 13:54

Très chouette CR et sympa le tapis. Smile
Perso je ne joue pas les dégâts des collisions, juste le fait que les avions impliqués ne peuvent pas tirer(j'imagine que les pilotes sont trop occupés à s'éviter)
Cela évite des dégâts un peu frustrants et surtout dans la réalité je vois mal un avion rester au combat une fois que la collision a eu lieu.
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeDim 18 Juil 2021 - 22:17

Merci pour ces retours!
Le tableau de collision me paraît vraiment bien, nous l'essaierons lors de la prochaine partie.
@chee911sc, effectivement je t'ai plagié ton tapis, mais avec moins de talent!
Pour le jeton explosion, nous allons voir si on le supprime. Effectivement, j'étais un peu déçu de voir mon novice se transformer en chaleur et lumière au dessus de la mer du Nord!

Je viens de faire l'acquisition d'un hurricane et de deux Gladiator (que je trouve vraiment jolis, au demeurant !).
Aussi j'ai deux questions à poser aux spécialistes WW2 qui passeraient par ici:
-A partir de quand les Hurricanes ont ils été équipés de roquettes ?
-Les Gladiator ont-ils été équipés de torpilles ? Et quand ?
Pardon si les réponses sont dans le site, je ne les ai pas trouvées... Rolling Eyes
En vous remerciant par avance,

Guillaume.
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeDim 18 Juil 2021 - 22:18

Pour les roquettes sur hurricane pas avant 43 voire 44 et pas de torpille sur les gladiator qui ne pouvaient pas emporter de charge sauf 4 bombes de 9kg peut-être.

Tes maquettes ont l'air pas mal du tout, tout comme le tapis artisanal.
Merci pour ce compte-rendu qui donne des idées!
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeLun 19 Juil 2021 - 12:12

spihurry a écrit:
Pour les roquettes sur hurricane pas avant 43 voire 44.

Pour confirmer les propos de Spihurry concernant la période d’utilisation de roquettes sur Hurricane :

Hurricane Mk IV
La dernière modification majeure apportée au Hurricane est l'introduction de l'"aile universelle", un modèle unique capable d'accueillir deux bombes de 250 ou 500 lb (110 ou 230 kg), deux canons Vickers S de 40 mm (1,57 in), des réservoirs de largage ou huit roquettes RP-3 de 27 kg. Deux Brownings de 7,7 mm étaient montés pour faciliter le pointage de l'armement le plus lourd.
524 construits par Hawker entre décembre 1942 et mars 1944.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hawker_Hurricane

spihurry a écrit:
Pas de torpille sur les gladiator qui ne pouvaient pas emporter de charge sauf 4 bombes de 9kg peut-être.

Par contre, pas trouvé d’information sur un armement autre que des mitrailleuses sur Gloster Gladiator.
Ni dans la littérature, ni sur Wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gloster_Gladiator

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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeLun 19 Juil 2021 - 12:24

monse a écrit:
Par contre, pas trouvé d’information sur un armement autre que des mitrailleuses sur Gloster Gladiator.

Pas d'info non plus, je raisonne juste par analogie avec les Bristol Bulldog et Gloster Gauntlet qui avaient cette capacité mais effectivement je n'ai jamais vu de Gladiator ainsi équipé.
J'ai vérifié et effectivement le Gladiator n'a pas de possibilité d'emport de charges extérieure.

Une torpille aérienne anglaise doit bien peser 7 ou 800 kg alors pour faire décoller un gladiator avec...
Sans compter la longueur de la torpille qui nécessitrai une modification scabreuse du train d'atterrissage pour éviter qu'elle ne touche le sol ou l'hélice.

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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeLun 19 Juil 2021 - 12:33

Ce site parle de l’attaque du Bismarck par des Gladiators équipes de torpille avec une photo en illustration.
http://www.comite-du-souvenir.com/bismarck/bismarck.html

L'attaque eut lieu le 27 mai 1941 dans la Manche par une escadrille de GLOSTER GLADIATOR équipés d'une torpille ventrale pour l'occasion .
Le BISMARCK, sérieusement endommagé, n'étant plus maître de sa manoeuvre, fini par couler après plusieurs heures d'attaques de la chasse Anglaise
.

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Dernière édition par Spad VII le Jeu 3 Mar 2022 - 9:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeLun 19 Juil 2021 - 12:59

Sur la photo, c’est un Fairey Swordfish (biplace, cockpit ouvert, dimensions plus grandes que le Gladiator) chargé d’une torpille.
La légende de cette photo est erronée sur le site http://www.comite-du-souvenir.com/bismarck/bismarck.html
Mais une photo de Gladiator figure bien sous celle du Swordfish.

Le commentaire de ce site est également faux puisque le Bismarck est attaqué par des bombardiers-torpilleurs Fairey Swordfish lancés par le porte-avions Ark Royal le 26 mai.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bismarck_(cuirassé)

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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeLun 19 Juil 2021 - 18:01

Au début de la campagne en Afrique du Nord (et de l'est d'ailleurs) la RAF, la RAAF et la SAAF utilisaient le Gloster Gauntlet comme chasseur bombardier et le Gladiator en chasseur pur. Avec la livraison Hurricane et de P-40 les Gladiators ont été rapidement retirés de la ligne de front, sans compter l'arrivée des Allemands et leur terrible Flack qui aurait massacré les lents et fragiles biplans anglais.

Le rack de bombes en photo est identique à celui des Bristol bulldog et Gloster Gauntlet.
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YACKISBACK
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeLun 9 Aoû 2021 - 23:40

Bonsoir à tous,

Du coup mes Gladiator ne feront pas d'attaque à la torpille et mon hurricane attendra un peu pour jouer avec des roquettes...

En attendant, voici le scénario deux de la campagne:
SCENARIO 2- test des Spitfire en chasse libre :
Contexte.
5 septembre 1939, une patrouille de Spitfire vient tester la réactivité de la chasse allemande au-dessus de la frontière germano-néerlandaise. Les objectifs sont de voir la réactivité des chasseurs allemands en vue d’une mission de bombardement dans la zone et de confronter les Spitfire aux Messerschmitt.

Terrain : 140x100.

RAF : 4 Spitfire MK1 à une réglette du centre N

LUFTWAFFE : 4 Messerschmitt 109 n’importe où à une réglette du coté sud

OBJECTIFS :

La RAF doit abattre au moins un 109 avant de rompre le contact. Les Spitfire ne peuvent quitter la zone que par le côté Nord
La LUFTWAFFE doit rester sur la zone et abattre un maximum de Spitfire avant qu’ils quittent la zone

Conditions de victoire : 12 points par appareils abattus et 6 par appareils endommagés à plus de la moitié de ses points de structures en fin de partie.

Règles : altitude, poursuite et visée. Pilotes novices et as.


Introduction
05/09/1939-1400Z
« La patrouille est en formation impeccable, DAWSON est un bon petit gars et cette première sortie lui fera du bien. Aujourd’hui on va tester un truc auquel je pense depuis quelques temps : on a formé une patrouille de 4 pour travailler en deux paires. Il paraît que les allemands volent comme ça, je pense que c’est eux qui ont raison, on garde toujours un ailier qui peut protéger son leader.
« Raven blue leader for radio check, over », hey mais c’est une voix féminine, ça !
« - Hi darling ! this is Raven leader and I receive you load and clear, over !
- Raven blue leader, could you confirm you are Four aircraft and you are on the 105 cap, over ?
- Yes sweety, I confirm.
- Roger that, Raven Blue leader. »
Décidemment il faudrait que j’arrive à faire un jour une liaison au central command... »

On a joué le scénario cet après-midi.

La patrouille est en formation impeccable et a en visuel la côte allemande. Les 109 sont disposés en deux patrouilles de deux à l'est et à l'ouest de la zone d'opération.
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Le Squadron Leader GILMOR donne le top pour se répartir en éventail et foncer sur la patrouille la plus à l'ouest.
S'en suit un échange fourni de tirs et une collision dramatique où un 109 et un Spitfire sont détruits.
Les pilotes s'en sortent en sautant en parachute mais le warrant officer JENKINS va finir la guerre dans un stalag en Prusse orientale... (nous avons utilisé la règle de campagne proposée par redfox pour la survie des pilotes)
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après un instant de flottement dans la patrouille, Gilmore regroupe ses troupes et s'en prend au chef d'escadrille adverse, reconnaissable à son nez jaune
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Pour finir, Gilmore fait rompre le contact. DAWSON traîne un peu et se fait descendre par le MAjor adverse et le prometteur RICHTER ( deuxième victoire homologuée après le BLENHEIM du scénario précédent). Dawson ira lui aussi croupir dans un camp de prisonnier.
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Conclusion:
un dogfight intéressant avec 4 avions à gérer chacun. On a pas fait trop d'erreurs mais il faut rester concentré!
Nette victoire de la Luftwaffe avec deux avions abattus contre un (et encore, c'est une collision!)

05/09/1939 2030Z Bureau du Wing Commander

"-GILMOR, j'ai suivi la situation pour votre reconnaissance en Allemagne. Nous n'avons aucune nouvelle des deux pilotes abattus.
Quant à votre idée de réarticuler les patrouilles à quatre aéronefs, force est de constater que ça n'a pas fait ses preuves!
Vous repartirez dès demain avec un VIC pour escorter des bombardiers dans la même zone. Briefing dans une heure.
-Reçu Sir!
-Vous pouvez disposer/
- Yes sir!
-Ah Gilmor?
-Sir?
Pour l'amour du ciel, à l'avenir surveillez votre langage à la radio. Darling? Sweety? vous vous croyez où? Dans les rues de SOHO?"
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeMar 10 Aoû 2021 - 1:13

Chouette récit agréable à lire.

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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeMar 10 Aoû 2021 - 13:31

Très sympa, mais si tu suis ton scénario les spit auraient du dégager dés le premier avion allemand abattu/même en collision Very Happy.
Vous êtes tombés sur le pion explosion pour la collision?
Chouette cr en tout cas et même réflexion que le wing commander pour darling et sweetie Laughing
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeMar 10 Aoû 2021 - 22:33

Sympa ce scénario sunny
La question subsidiaire: les Spit sont équipés de réservoirs sup pour aller d'Angleterre jusqu'à la frontière Germano-Néerlandaise?
Mais non suis-je bête ils font partie du "BEF" et ont effectué une escale refueling en France...scratch
Restons à l'écoute pour la suite cheers
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 15:46

Merci pour ces retours,

@ redfox, tu as raison, les spits auraient pu rentrer tout de suite après la collision, mais le leader a les dents longues et restait un peu sur sa faim... résultat mitigé au final!
Quant à la collision, elle a suivi un échange de tir à courte portée pour chacun des deux aéronefs donc ils étaient bien amochés au moment de la collision.
@ chee911sc, effectivement au niveau rayon d'action j'ai peur (sans être un grand connaisseur) que les Spitfire soit un peu court scratch

Pour la suite, voici le scénario 3:

SCENARIO 3 – Bombardement du port de NORDHEIM
Contexte.
06 septembre 1939. La RAF effectue un raid sur l’un des ports allemands, au plus prêt de la frontière germano-néerlandaise. Deux objectifs ont été clairement identifiés suite à une reconnaissance aérienne menée il y a deux jours. Compte tenu de la réactivité de la chasse allemande, les bombardiers seront accompagnés par un VIC de Spitfire.

Terrain : 140x100.

Deux cartes cibles,(celles dont les photos ont été ramenées lors du scénario un) espacées de 0.5 réglettes au moins, placées par le joueur allemand dans une feuille A4 située à 1 réglette du coté S et 2.5 réglettes du côté W


RAF : 3 Spitfire MK1 à une réglette du coté N et W
2 Blenheim MKIV à ½ réglette du coté N et W

LUFTWAFFE : 4 Messerschmitt 109 à une réglette du côté E et Sud
1 canon AA accolé à la zone d’objectifs côté Sud (réduit à 5 points en raison de l’attaque du scénario un)

je joue avec les figurines que je possède, un peu au détriment du côté historique...
La boîte dawn of War a l'air tentante, hélas elle est déjà vendue. J'imagine qu'il n'y a pas de réédition de prévue Crying or Very sad

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OBJECTIFS :
La RAF doit détruire les deux cartes cibles avant de rompre le contact vers le coté nord. Aucun avion ne peut quitter la zone de jeu tant que les deux chargements de bombes n’ont pas été lâchés.
La LUFTWAFFE doit empêcher le bombardement.

Conditions de victoire : 12 points par chasseurs abattus (15 pour un bombardier) et 6 par appareils endommagés à plus de la moitié de ses points de structures en fin de partie.
RAF : 8 points par cartes cible détruites, 4 si endommagés.
Luftwaffe : 8 points par carte cible indemnes.
Règles : altitude, bombardement horizontal, pleine charge, poursuite et visée. Pilotes novices et as, tableau de collision.


Introduction
05/09/1939-1900Z
« - Donc, on y retourne ?
-Oui.
-Ils savent qu’on y est déjà allé ?
- Oui.
- Hier ?
-Oui, ils trouvent d’ailleurs que les photos sont très bonnes.
-Je sais, c’est moi qui les ai prises. Ils ont vu qu’il y a de la Flak ?
-Oui.
-Et la chasse, ils sont au courant pour la chasse ? Putain, hier ils ont fait exploser le zinc du gamin avant même qu’on ait pu apprendre son nom.
-Bob, ça suffit. On est un équipage de bombardier alors on va monter demain dans notre taxi, on va traverser la mer du Nord, on va trouver ce port allemand et le détruire, parce que c’est ce qu’on fait dans cette guerre. En plus ce coup-ci on a une escorte.
- Et ben on va espérer qu’ils soient moins mauvais que ceux qui y sont aller aujourd’hui !
- c’est les mêmes…
- Comment ?
- Non, rien. »

Compte rendu à venir. Il est en cours de rédaction, avec peu de photos car j'ai un peu oublié dans le feu de l'action!
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 17:26

- c’est les mêmes…
- Comment ?
- Non, rien. »
Laughing
Pas facile pour les Me109 je dirai, mais tout est question de pilotage et de coups au but.

sur okazeo :dawn of war et fire from the sky  pour 30 euros
Ça à l'air toujours en vente.
https://www.okkazeo.com/jeux/view/3794/Wings-of-War:-The-Dawn-of-World-War-II
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeJeu 23 Déc 2021 - 16:38

Bonjour à tous.
Dans le cadre de notre campagne, j'ai une question historique pour les spécialistes que vous êtes... A votre connaissance, la Luftwaffe a t'elle mené des bombardements sur la France pendant la drôle de guerre ?
Je souhaiterais jouer plusieurs scénarios mettant en jeu des bombardiers allemands sur les arrières de la ligne Maginot, à l'automne 1939. Est ce historiquement cohérent ?

Je n'ai rien trouvé concernant des bombardements avant l'offensive du 10 mai 1940.
Faut il en conclure qu'il n'y a eu que des missions de reconnaissance ou de chasse libre pendant la période septembre 1939 - mai 1940? (Hors campagne de Norvège).
J'ai lu quelque chose aussi concernant des bombardements d'usines britanniques, mais je ne suis pas sûr de la date...
A défaut nous nous contenterons de quelques dog fight dans le ciel de France en attendant le déferlement du 10 mai🙄

Merci de vos réponses
Guillaume.
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MessageSujet: Re: [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940   [partie WW2] Campagne d'un newbie Luftwaffe/RAF 1939-1940 Icon_minitimeVen 24 Déc 2021 - 9:04

Côté allemand, les reconnaissances etaient souvent effectuées par des dornier 17 ou he 111.
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